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ノート:奥田いろは
ご提案
<!-- 乃木坂46に加入した「奥田いろは」と同一人物であると明示できる出典がない限り、5期生関連の記述は書かないでください。 --> というコメントを残置させた上で、2022/02/07 (月) 03:00 (UTC)以前の内容に差し戻すことを提案します。--MK-950131（会話） 2022年2月7日 (月) 07:15 (UTC)訂正--MK-950131（会話） 2022年2月7日 (月) 08:05 (UTC)
子役時代の写真と乃木坂46の写真を見比べて貰えばわかりますが右目の下の同じ位置にホクロがあり同一人物は確定です。--Testniku（会話） 2022年2月7日 (月) 13:49 (UTC)
独自研究とは未発表のデータ等なのであり、写真については信頼できる所属事務所より公開されている為、その指摘にはあたりません。その指摘が妥当とするなら第1ソースが雑誌のものは全て削除しなければいけません。 --Testniku（会話） 2022年2月7日 (月) 14:32 (UTC)
コメントアウト追加について現状、節編集を行なった場合にコメントアウトが見えなくなる可能性（見えなかったと言い訳される危険性）があるので、3回の編集でコメントアウトをかなり増やしました。増やしすぎであると考える場合には適宜除去して減らしても構いません。--MK-950131（会話） 2023年6月23日 (金) 04:04 (UTC) 乃木坂46の奥田いろは氏と同一人物として扱うべきか前回の議論から2年近く経ちましたが、改めて、本記事において子役の奥田いろは氏と乃木坂46の奥田いろは氏を同一人物として扱うべきかどうかについて、意見を伺いたいと思います。 私は以下の2点から、両者を同一人物として扱うべきだと考えます。
子役の奥田氏の公式プロフィール記事2つ（ヒラタビーンズ、ヒラタオフィス）にはいずれも2005年8月20日生まれと書かれており、これは乃木坂の奥田氏の生年月日（乃木坂公式サイトの奥田氏のプロフィール）と一致しています。また、ヒラタオフィスの方には神奈川県生まれとありますが、これについても乃木坂の奥田氏のブログでは「神奈川県生まれ（千葉県育ち）」と記載されており、生まれた県が一致していると判断できます。さらに、乃木坂の奥田氏が子役出身であることを示す出典も確認でき（後述）、間接的ですがこれも「子役経験がある」という点で一致しているとみなせます。芸能界において単に同性同名というだけならいくらでも同じような例がありますが、なおかつ生年月日、生まれた県及び子役経験があるという点でも一致する事は、余程の事が無い限り現実的ではないですし、同一人物として扱うのが自然だと考えます。なお、少し前までの本記事では身長が157cm、血液型がAと記載されており（乃木坂の奥田氏が加入する前の2022年1月4日にIP編集で加筆されていた）、これらも乃木坂の奥田氏のプロフィールと一致してますが、子役の奥田氏としての出典は両方とも確認できなかったため、これらについては参考外とします。
昨年11月に乃木坂の奥田氏がミュージカル「ロミオ＆ジュリエット」に出演する事が発表され、複数のサイト（音楽ナタリー、マイナビニュース、Deview）で取り上げられました。その3サイトにおける記事ではいずれも「奥田氏が子役としてキャリアをスタートした」事に言及しています。複数のサイトにおいて子役経験がある事が触れられており、またその後訂正された様子も無い事から、乃木坂の奥田氏が子役として活動していたのは事実であると考えられます。 以上の2点から私は、容姿が似ている等の独自見解だけでなく、Wikipediaの基準においても両者は同一人物としての要件を満たしていると考えており、異論が無ければ乃木坂の奥田氏の記述も本記事に加筆しても良いと考えます。--Some Ganel（会話） 2024年1月19日 (金) 08:32 (UTC) 節名の変更--Some Ganel（会話） 2024年1月19日 (金) 08:35 (UTC)
議論立項後に改めて考えてみましたが、指摘にもある通り、現時点では子役の奥田氏と乃木坂の奥田氏が同一人物であると直接確認できる出典は見つかっておらず、現時点で確認できる出典だけでは「同一人物の可能性が高い」状態では限りなくあるが「同一人物である」状態には至ってないのもまた事実であるため、「同一人物として扱うべき」という提案については取り下げておきます。なお、仮に今後、本記事とは別に「奥田いろは (乃木坂46)」が立項される場合は、「Wikipediaの規約上、子役の奥田氏とは別人物として扱う」のような注意書きを冒頭に書くべきだと思います（本記事の方にも同様に）。Wikipedia上で、同一人物の可能性が指摘されているものの両者が同一人物と直接確認できる出典が無いために記事が別となっている物に関しては、基本的に両者の名義が異なる場合が大半（というか全部？）で、これらについても混乱が生じる可能性は少なからずありますが、同姓同名で指摘されている場合はなおの事でありますので。--Some Ganel（会話） 2024年2月2日 (金) 10:14 (UTC)
乃木坂46の奥田いろは氏と同一人物として扱うべきか（2回目）今月5日リリースのこちらのインタビュー記事において、乃木坂46の奥田いろは氏が過去に子役として活動していた事について、奥田氏本人が語っている記述がありました。少なくともこれまでの議論において乃木坂46の奥田氏本人から過去に子役を経験していた証言（出典）は挙げられていなかったので、前回の議論で挙げた、本人の証言を伴わない根拠よりは明確な出典であると考えます。しかし一方で、過去に出演していた作品に言及するなど「本記事における子役の奥田氏」と直接結びつく発言をしている訳でもないので、本記事において子役の奥田氏と乃木坂46の奥田氏を同一人物として扱うのはまだ尚早であるとも考えてます。よってそれに伴う編集を行う予定は現時点では無いですが、他の方の意見も伺った上で改めて判断したいと考えております。--Some Ganel（会話） 2024年4月9日 (火) 12:02 (UTC)
以上、私の意見でした。--MK-950131（会話） 2024年4月9日 (火) 14:26 (UTC)
「改名提案」の提案本記事の「奥田いろは (子役)」への改名提案を出そうと考えているため、事前に意見を伺いたいです。 乃木坂46の奥田いろはについて、個人での舞台の出演などによって特筆性が認められるのではないかという議論があります（ノート:乃木坂46#5期生メンバーの個人記事作成について）。一方で、本記事の存在により乃木坂46の奥田いろはの単独記事の作成が躊躇われている状況にあると思いますので、解決のために改名が必要と考えています。 既に議論されていますが、のちに同一人物であるということが示された場合には統合をすれば良いだけなので、現状では同一人物としては扱えない子役とアイドルについて2個の記事が存在することは問題ないと考えています。 以上より、本記事を「奥田いろは (子役)」へ改名し、乃木坂46の奥田いろはについて新しい記事を作成するのが妥当だと考えています。一定の合意が形成されるか、もしくは1週間ほど待ってから反対意見がなければ改名提案を出そうと考えています。--TokidoRenai（会話） 2024年7月14日 (日) 23:24 (UTC)
現状では「同一人物であることが確認できるまでは、仮に乃木坂46の奥田いろはに特筆性があっても記事を作るべきではない」という意見から「本記事を削除しても良い」という意見まで、あまりにも広いご意見をいただいています。いま議論に参加していただいている方の意見が明確になった段階で、論点を整理してコメント依頼などの手段を取るのが良いと思っています。 一旦、削除依頼の結論が出るまでは積極的な議論は休止した方が良いかと思いますので、削除依頼を見守りたいと思います（もちろん、皆さんの議論を制限するものではありません）。--TokidoRenai（会話） 2024年7月16日 (火) 15:05 (UTC) ザテレビジョンのプロフィール欄[1]に子役として2009年テレビ朝日「棟居刑事の黙示録」、2011年NHK「江-姫たちの戦国-」、2013年TBS「なるようになるさ。」、2014年NHKBSプレミアム「花咲くあした」などのドラマや、2011年「まほろ駅前多田便利軒」「ねこばん3Dとび出すにゃんこ」などの映画に出演。2022年2月2日、アイドルグループ「乃木坂46」5期生メンバーとして発表された。と記載されてますね。オリコン[2]の出演情報も子役と乃木坂の奥田は同一人物扱いです。ただ私としてはこの議論は傍観、この情報源が信頼に当たるかもノータッチでただ提供という形なのであしからず。--Ca70581（会話） 2024年7月16日 (火) 18:56 (UTC)
乃木坂46の奥田いろはと同一人物として扱うべきか（3回目）上の話題で指摘された通り、新たな出典としてザテレビジョン[3]およびオリコン[4]において、子役の奥田いろはと乃木坂46の奥田いろはが同一人物として扱われていることが確認されました。これらは基本的には信頼できる情報源と判断されていると思いますので、Wikipediaのガイドライン等を鑑みると本記事に乃木坂46の奥田いろはについて追記しても問題ない状況になったと考えています。 一方で、長らく議論されてきた話題ですので、広くご意見をいただきたいです。考えられる懸念としては、乃木坂46が発表しているとは判断できないという点があります。参考までに、弓木奈於については似たような状況（出典はあるが乃木坂46が発表しているとはいえない）で同一記事に前歴についても書かれているようです。 分かりやすくするために「この記事に乃木坂46の奥田いろはについて追記する」という提案について賛成か反対かを議論していただければと思います。私は上記の理由により
活動期間について現在、やぶあさごさんの編集によって活動時期が2006年からとなっていますが、活動開始年を示す出典はありますか？具体的には「たまひよ Shop」の以前に活動していないことを示す出典はあるのでしょうか。2005年から活動していても出演した作品が書かれていないという可能性もあると思いますし、明確な出典がなければ空欄にするか乃木坂46としてのデビュー年にするのが妥当かと思います（アイドルテンプレートですし、備考で子役としての活動があることは明らかなので）。--TokidoRenai（会話） 2024年7月30日 (火) 02:52 (UTC)
作品節についてやぶあさごさんのよって差し戻しが行われましたが、出演は乃木坂46複数人の記載は乃木坂46の記事へ書くことになっているのに、作品節は乃木坂46での活動を個人記事に書く理由は何でしょうか。原則グループの出来事はグループ、個人の出来事は個人記事だと思いますが。「他の記事がそうだから」というのは、理由にはなってないのですが、以前「ノート:乃木坂46#各メンバーの個人記事の作品の項目について」で私が書いたようにローカルルール化の様になっているは知っていますがこれはあくまでAKBGのローカルルールであって乃木坂ではローカルルールの合意はないですし他に理由がありましたら教えてください。--Nocto（会話） 2024年7月31日 (水) 07:12 (UTC)
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