ノート:南アルプス山脈

南アルプス山脈からサザンアルプスへ改名提案

（先行議論：ノート:赤石山脈#南アルプス (曖昧さ回避)について）現在においては日本の同名地域との混同を避けるため「サザンアルプス」の使用を意識しているのかもしれません。ニュージーランド政府観光局の日本語サイトでサザンアルプスが確認できます。なお、現状を希望される場合は、日本との曖昧さ回避のため「南アルプス山脈 (ニュージーランド)」か「南アルプス (ニュージーランド)」への改名が必要になります。--Triglav（会話） 2019年10月10日 (木) 12:57 (UTC)[返信]

日本の方は赤石山脈の通称で、ニュージーランドの方は正式名称の日本語訳ですから括弧付きにする必要はないと思います。高校地理Bではサザンアルプスと習った覚えがありますが、サザンアルプスへの改名は各種地図をあたって判断した方が良いでしょう。--新幹線（会話） 2019年10月10日 (木) 13:09 (UTC)[返信]

お尋ねしますが、「南アルプス山脈」は100%ニュージーランドで確立しているのでしょうか？ 「南アルプス」の表記ゆれの範囲内なのであれば、「南アルプス山脈」も「赤石山脈」へのリダイレクトとなります。--Triglav（会話） 2019年10月10日 (木) 13:41 (UTC)[返信]

Wikipediaでの地名表記の多数例に照らして改名には賛成ですが、「南アルプス山脈」という表記自体は日本語圏にしか存在しないので、検討にあたってニュージーランド云々という話にはならないと思います。転送先は別途議論するのではなく、南アルプスに揃えるのが妥当でしょう。--210.48.133.123 2019年10月11日 (金) 02:45 (UTC)[返信]

• 「日本の方は赤石山脈の通称で、ニュージーランドの方は正式名称の日本語訳ですから括弧付きにする必要はないと思います。」と同意見ですが、そもそもニュージーランドの山脈の日本語での表記が「サザンアルプス」なのか「南アルプス」なのか、そこが論点になりますね。有為な出典を持ち合わせていませんので、わたしはまだ判断がつきません。--133.163.14.168 2019年10月15日 (火) 02:03 (UTC)[返信]

• コメント 文献調査をしましたので報告します。
  1. 『世界地名大事典』（朝倉書店）では「サザンアルプス」になっています（第1巻 p.610参照）。「南アルプス山脈」ではヒットしません（第2巻p.2011参照）。
  2. 『ニュージーランド百科事典』（ニュージーランド学会編、春風社）でも「サザンアルプス」です（p.129参照）。この本でも「南アルプス山脈」はヒットしません。
  3. （新幹線さんが高校地理Bの話をされていたので）高校の検定教科書の地図帳は『新詳高等地図』（帝国書院、2017年版）、『詳解現代地図』（二宮書店、2017年版）ではいずれも「サザンアルプス山脈」となっています。高校地理Bの検定教科書も確認してみました（『新詳地理B』（帝国書院、2017年度版）、『地理B』（東京書籍、2018年度版）、『新編詳解地理B』（二宮書店、2017年度版））が、高校地理の地誌のセクションではオセアニアについては主にオーストラリアについて扱われるので、ニュージーランドの言及自体が少なく、いずれもサザンアルプスについては載っていなかったと思います。
• あくまで簡易的な調査ですが（ニュージーランド地誌の専門書なども他にあるでしょう）、現状の記事名が適切とは思いがたく感じます。「サザンアルプス」への改名を考えた方が良さそうに思えます。--郊外生活（会話） 2019年10月15日 (火) 11:49 (UTC)[返信]
• 関連議論としてノート:南アルプス#改名提案を 提案 しましたのでどうぞご参集ください。--106.133.120.64 2019年10月23日 (水) 21:37 (UTC)[返信]

  関連議論のとおり、南アルプス (ヨーロッパ)の南アルプス山脈への改名を 提案 しましたが、その場合でこの記事がサザンアルプスへ改名されない場合には玉突きで記事名を変える必要があります。南アルプス山脈 (ニュージーランド)はどうでしょう。なお、南アルプス (ヨーロッパ)を南アルプス山脈 (ヨーロッパ)に改名し南アルプス山脈を曖昧さ回避とすることは考えていません。--106.133.120.64 2019年10月23日 (水) 22:02 (UTC)[返信]

なお、サザンアルプスとサザンアルプス山脈とではどちらがいいか疑問に思ったので コメントします。ノート:アルプス山脈もご参照ください。--106.133.120.64 2019年10月23日 (水) 22:32 (UTC)[返信]

関連議論のノート:南アルプス (ヨーロッパ)にもご参集ください。よろしくお願いしたく コメントします。--Gironnoyaiba（会話） 2019年10月25日 (金) 01:21 (UTC)[返信]

• 「南アルプス（山脈）ではなくサザンアルプス（山脈）が妥当である」というものに反証するものではありませんが、枻出版社のWILDERNESS No.4 p7をはじめニュージーランドのSouthern Alpsを指して南アルプス（山脈）と表記している文献もいくつか見つけられましたので報告します。繰り返しますが、「今までの議論では出てこなかったが南アルプスの用例もあるよ」という程度の報告であり、「だからサザンアルプスではなく南アルプスであるべき」と主張するものではありませんので コメントします。--Gironnoyaiba（会話） 2019年10月25日 (金) 01:19 (UTC)[返信]

• コメント 少し放置してしまいましたが、私自身は現状の記事名に問題があり、改名はすべきとは思っています。しかし、「サザンアルプス」か「サザンアルプス山脈」で判断に悩んでしまい明確な賛成票を投じられない状態になっています。専門書では「サザンアルプス」でも、高校の教科書で「サザンアルプス山脈」だと、Wikipedia:記事名の付け方#記事名を付けるには での「信頼できる情報源において最も一般的に使われて」いる（Wikipedia:信頼できる情報源の内容を考えると、多数の地理学者が編集に関与していたり、学会が編集していたりしている点でより信頼性が高そう）前者は優先されそう、でも「専門家よりも一般的な利用者の関心を重視」という観点からみると後者になる可能性もありそう（かつ教科書検定も通っているし）、で今の情報だけではなかなか決めきれません。こちらでも、もう少し調査できればと思っています。もう少し時間をいただけますか？--郊外生活（会話） 2019年11月25日 (月) 13:51 (UTC)[返信]