Discussioni utente:Guam/archivio dicembre 05

Ti ringranzio

Ciao Guam. Sono Marcozampini e ti ringrazio per aver espanso la mia pagina che tra l'altro è stata creata appunto oggi,27 dicembre. Ti invito a visitare la mia pagina Utente. Ancora grazie. --MarcozampiniWrite me!!!

Pompe

Ciao,

Stiamo lavorando a due mani (quattro?) su Pompa - dato che sto riorganizzando l'articolo, vogliamo lavorarci insieme? Ub 2005 09 19 09:58 CET

Ho messo la nuova versione delle pompe centrifughe. Mancano due foto per cui sto aspettando autorizzazione, e un disegnino che fra poco carico su commons. L'impaginazione è approssimativa, ed è pensata come articolo separato : se mettiamo tutta quella roba su ogni pompa, chi legge si addormenta... Mi pare proprio che si debba fare un articolo cappello e vari subarticoli... Ub 2005 09 27 14:23 CET
Ebbene, l'ho fatto : ho creato l'articolo Pompa fluidodinamica, in cui ho messo la versione (quasi) definitiva delle pompe centrifughe e la tua delle magnetoidrodinamiche Quella delle pompe assiali è quasi pronta, manca l'ariete. Ho avuto autorizzazione per le foto di cui manca l'immagine, ma mi hanno promesso foto migliori e le sto aspettando; inoltre ho chiesto autorizzazione per le pompe da pozzo profondo, e quindi c'è una figura 8 fantasma... Per ora la voce pompa è invariata, ma sarà da mettere a posto q. p. Buon appetito Ub 2005 09 28 13:03 CET
Se vuoi ripulire pompa gia adesso, va bene... per la suddivisione, non so. Se è vero che "pompa centrifuga" è grossa, e probabilmente ammazza un po' le altre, non corriamo il rischio che le altre siano un po' troppo scarne?Ub 2005 09 28 14:56 CET

Harrison Ford

Leggendo l'articolo ho visto il link a Indy 4 e non ho resistito... :)
Ottimo lavoro, comunque, ho dovuto giusto ritoccare un paio di minuzie, normale quando si traduce... Ciao, shaka 17:36, Set 22, 2005 (CEST)

nuova vc. bias (distorsione): chiedo revisioni specialistiche

Salve, mando questa ad alcuni wikipediani che si sono occupati di voci correlate al bias_(distorsione). Io mi sto occupando di comunicazione e navigando sulla Wiki inglese mi sono imbattuto in questo concetto molto interdisciplinare e problematico (in effetti la voce inglese Bias è molto discussa per motivi epistemologici e di collocazione). Ho tentato un sunto in italiano, tenendo conto delle voci di questa Wikipedia in cui già si parlava di bias. Io mi occupo di comunicazione, capisco poco di filosofia della scienza, un po' meno di economia e meno che mai di matematica, quindi sarò certamente incorso in qualche imprecisione. Potreste darci un'occhiata? Grazie fin d'ora Pegasovagante 18:32, Set 25, 2005 (CEST)

Autoclave

L'articolo mi piace... ma l'autoclave è scoppiata! Ub 2005 09 27 14:49 CET

Teoria delle superstringhe

Ti sarei grato se non correggessi l'articolo mentre lo sto scrivendo e soprattutto non lo salvassi perchè così facendo mi va in conflitto di edizione e perdo parte di quello che ho scritto. Se ci sono modifiche da apportare assicurati che l'articolo non sia in fase di svolgimento. In pratica fatti un po' i cazzi tuoi e se non ne puoi fare a meno per lo meno aspetta che uno abbia finito. Huatulco 2005 09 29 12:16 CET

Complimenti per l'educazione. Forse dovresti accettare l'idea che sei su wikipedia e chiuque può editare quello che vuole quando vuole, almeno metti subito il WIP. Senza rancore, --Guam->@ 13:12, Set 29, 2005 (CEST)

Mi spiace, ma quando ci vuole ci vuole. Se avessi guardato l'orario di quando ho cominciato a scrivere e di quando hai fatto le correzioni (per la precisione erano passati 13 minuti ), ti saresti accorto che l'articolo era stato appena iniziato e che forse l'autore ci stava lavorando sopra. Non è la prima volta che mi capita e mi tocca riscrivere un sacco di roba perchè qualche solerte correttore si getta a pesce sul lavoro degli altri. Il wip non era stato ancora messo perchè, per l'appunto, avevo appena cominciato a scrivere l'articolo. Ora ce l'ho messo. Quando avrò finito lo toglerò e potrete scatenarvi a correggerlo. Fino ad allora fatevi i cazzi vostri. Huatulco 2005 09 29 16:12 CET

Ho risposto anch'io, qui, al nostro simpatico amico ;-) -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 16:47, Set 29, 2005 (CEST)
Spero sia casuale (anche se vista la terminologia usata temo di no). Da queste parti, per il momento, sembra tutto ok, ma terrò d'occhio; eventualmente si avvisa al Bar (certo che ce n'è di gente stressata ;-)) -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 17:33, Set 29, 2005 (CEST)
Stranamente (dico stranamente perchè non era mai successo prima) c'è stato qualcuno (IP:83.137.142.66) che si è divertito su uno degli articoli che ho introdotto ed ai quali ho maggiormente contribuito. Vabbé... continuiamo così, facciamoci del male! -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 11:45, Set 30, 2005 (CEST)

Pap3rinik mi ha preceduto di poco dopo che avevo scritto il seguente testo offline (toh, un quasi conflitto? Ho scritto per niente?):

Certamente deve esserti cominciata male la giornata, comunque dato che anche a me è capitato più volte di avere un conflitto di editazione ti suggerisco di editare off-line e poi caricare. Se poi anche capitasse un conflitto premi il tasto back del browser e recuperi il testo (almeno in mozilla è così). Ripeto, capita a tutti, è seccante, ma è nella natura di wikipedia e chi ha modificato il tuo articolo lo ha fatto certamente in totale buona fede - Punto - Poiché non amo le polemiche sterili chiudo qui questa discussione, rimanendo a disposizione per questioni più costruttive. PS vedi qui.--Guam->@ 16:53, Set 29, 2005 (CEST)

Errore, la giornata mi è cominciata benissimo (festa patronale, è per questo che ho iniziato l'articolo in mattinata quando di solito lavoro). Non ho contestato il tipo di correzione ma il modo. Uso anch'io firefox ma a volte non riesco a recuperare quello che ho scritto dopo un conflitto di edizione e questo mi dà fastidio, un po' perchè mi tocca rifare la parte perduta, un po' perchè mi irritano quelli che ti correggono mentre scrivi perchè non pensano che l'autore non ha ancora provveduto alla rilettura ed alle correzioni della prima stesura (talvolta uso la sandbox o addirittura word, tal'altra scrivo direttamente on line). Solo dopo la pubblicazione definitiva io mi permetterei di effettuare delle modifiche, certamente non mentre l'autore sta lavorando e quindi vorrei che gli altri si comportassero allo stesso modo nei miei confronti. Basta avere un po' di pazienza, dare tempo al tempo e poi intervenire. Farlo dopo 13 minuti dall'inizio della prima stesura dell'articolo è un comportamento, non voglio definire maleducato, ma indelicato sì e allora reagisco in maniera, non voglio definire maleducata, ma indelicata sì. Se questa norma nel galateo di wikipedia non c'è bisognerebbe introdurla. Fine della polemica anche per me. Huatulco 2005 09 29 18:36 CET

CineBot

L'idea di per sè è buona, ma di botoli&similia non me ne intendo per niente, per cui non saprei come aiutarti, se sei in grado tu di realizzarne uno, dal punto di vista tecnico del codice, ma ovviamente posso occuparmi del reperimento dei dati da inserire nel database, anche se non ho idea di come quest'ultimo come deve essere strutturato... se te la senti di pensarci tu e spiegarmi come posso essere utile farò il possibile :D

Ciao, shaka 09:43, ott 5, 2005 (CEST)
Possiamo aprire una discussione al Drive In, coinvolgendo altri cinefili (come fonte di materiale) e gli altri "tecnici". Nel frattempo cerco un po' di materiale e vediamo cosa trovo come fonti. Che ne pensi? shaka 10:06, ott 5, 2005 (CEST)

PS: sto uscendo, se non faccio in tempo a rispondere ora lo faccio stasera.

Hai fatto bene :) shaka 11:12, ott 5, 2005 (CEST)

A vostra disposizione. Se avete dati da inserire ed un modello di articolo (che oltre alla tabella dovrebbe comprendere un minimo di incipit), ZeroBot può farlo. ZeroBot è basato su python anche se per il lavoro di caricamento massivo ho creato degli script appositi, non distribuiti col pacchetto standard. Non li propongo per la pubblica distribuzione perché sono molto grezzi e poco robusti. Parliamone. --Paginazero - Ø 13:32, ott 5, 2005 (CEST)

Grazie

Grazie mille per gli auguri. Meno male, in questi giorni un po' tristi per it.wiki, pieni di troll, litigi e pause di riflessione ci voleva qualcosa per tirare su il morale... Grazie ancora, shaka 10:17, ott 8, 2005 (CEST)

Titoli di film (ovvero farsi le talk altrui)

Ti segnalo la pagina Progetto:Cinema/Film/Titoli in cui sono contenuti i titoli ambigui dei film. Visto che è una pagina di servizio ti invito ad inserire il contenuto della tua sandbox in quella pagina --TierrayLibertad 10:40, ott 12, 2005 (CEST)

Non sapevo sapessi :) Comunque la pagina indicata sopra serve proprio come servizio ai wikipediani che scrivono per evitare duplicazioni, link diversi per la stessa voce, ecc. --TierrayLibertad 12:08, ott 12, 2005 (CEST)
Fatto qualche modifica alla tua sandbox con i titoli, aggiungendo una frase al cappello e barrando due disambigue che ho creato. Se non hai nulla in contrario proseguo a mettere le mani nella tua sandbox --TierrayLibertad 09:24, ott 13, 2005 (CEST)

Nell'ordine:

  • Crisi l'ho spostato a Crisi (film 1946). Gli spostamenti puoi farli anche direttamente, ricordati però di controllare e modificare le pagine che vi puntano. Ora Crisi è un redirect e puoi modificarlo in disambigua (l'avrei fatto io ma devo scappare)
  • Alice nel paese delle meraviglie. Ci penso, però il romanzo è troppo più famoso. Forse bisognerebbe lasciarci il romanzo e in tenstamettere una nota disambuguante che rimanda per gli altri significati a Alice nel paese delle meraviglie (disambigua)
  • Anni di piombo (film 1999). In teoria mi verrebbe da dire sì, in omaggio al principio che ogni film merita una voce quale che sia la qualità o il genere. La cosa che mi lascia perplesso è: ci sarà mai una voce per quel film? (A meno di crearla noi ovviamente. Ma mi pare che ci siano pellicole più importanti su cui impiegare il tempo)

Infine li barro perché il solo link blu non necessariamente potrebbe significare che è stata creata la disambigua --TierrayLibertad 09:47, ott 13, 2005 (CEST)

Wow...

Complimenti, bella lista... come l'hai creata? shaka 12:24, ott 12, 2005 (CEST)

Vista ora la mail, ma cosa intendi esattamente? shaka 14:06, ott 12, 2005 (CEST)
Ok manda pure che gli dò un'occhiata. shaka 15:08, ott 12, 2005 (CEST)
Ti ho mandato l'indirizzo per mail. shaka 16:39, ott 12, 2005 (CEST)

Perfetto, sono d'accordo con te, cominciamo con i primi due. Manda le liste anche a Paginazero che così le controlla e sistema ZeroBot. Ciao, shaka 18:52, ott 12, 2005 (CEST)

Disambigue

Guarda se così combaciano. shaka 11:35, ott 13, 2005 (CEST)

Ok, 1939. Se ne trovi altre cambia pure senza problemi. shaka 13:06, ott 13, 2005 (CEST)

Bozza

La bozza è ok, come unica correzione metterei la ripetizione del titolo in "titolo originale" quando corrisponde a quello italiano. Sono d'accordo con te, andiamo con le disambigue prima. shaka 18:44, ott 13, 2005 (CEST)

Re: Cinebot

Cominciamo dalla parte facile: sì, possiamo inserire i nomi degli attori col bot anche successivamente.

La prima parte del tuo post è un po' confusa. Io sto mettendo a punto la routine usando la tabella dei film italiani (a proposito, ho anche recepito le modifiche richieste e tra poco aggiornerò la bozza), nulla vieta di cominciare invece a caricare i film della tabella "ambigui" che mi hai spedito. Mi avevi detto di adottare come criterio di disambiguazione titolo (anno), me lo confermi? Ciao. --Paginazero - Ø 18:58, ott 13, 2005 (CEST)

Ok, grazie del chiarimento. Se la bozza va bene, passo a modificare in modo analogo la tabella dei 580 ambigui in modo da poterla processare. I titoli saranno della forma [titolo] (film [anno]).
Nessun problema anche per la creazione in automatico delle pagine di disambigua. Con i comuni francesi le abbiamo fatte così. Il risultato non è perfetto al 100%, ma controllare può essere più comodo che scrivere da zero. --Paginazero - Ø 19:19, ott 13, 2005 (CEST)
Benissimo, procedi pure. A domani. --Guam->@ 19:21, ott 13, 2005 (CEST)

Se fossimo certi del titolo italiano (I sette peccati capitali, I tre moschettieri) potrei sostituirli. --Paginazero - Ø 09:56, ott 14, 2005 (CEST)

Ok. Metto da parte i titoli in francese, ce li vedremo in un secondo momento. Ciao. --Paginazero - Ø 11:18, ott 14, 2005 (CEST)

Disambigue

E' un gran casino. Le tue sono un ottimo punto di partenza ma sono incomplete. Ieri o l'altroieri ne ho inserite 3 e per 2 di queste ho trovato altri titoli. Oggi sono andato a guardarmi Aida e ne ho trovati altri 15 (di cui due con accenti che quindi, in teoria, potevano anche non andare nella disambigua). Credo che molte di queste rimarranno rosse a tempo indefinito, ma che facciamo? non ce le mettiamo?

Altra questione. Vanno bene le disambigue "Titolo (film anno)". Però ci sono casi in cui nello stesso anno ci sono due titoli uguali (per Aida ho trovato due opere con lo stesso titolo, lo stesso anno e stesso regista ma interpreti diversi). Io le ho disambiguate come "Titolo (film anno 1)" e "Titolo (film anno 2)" ma la soluzione non mi soddisfa molto --TierrayLibertad 15:18, ott 14, 2005 (CEST)

I sette peccati capitali

1962, controllato in una monografia di Chabrol, affidabile, vai sicuro. shaka 16:01, ott 15, 2005 (CEST)

Oscar

Manda pure che ci dò un'occhiata volentieri. Per gli attori fai quel che puoi, senza preoccuparti troppo, se trovi un modo bene, sennò ciccia. shaka 18:14, ott 15, 2005 (CEST)

Attila

Non me ne ero accorto. Chiedo venia :) --TierrayLibertad 13:01, ott 17, 2005 (CEST)

Disambigua

Credo non sia mai capitato prima, onestamente non saprei... hai provato a chiedere anche a TyL? Magari si era deciso qualcosa e lui se lo ricorda... altrimenti provo a pansare ad un modo... shaka 10:01, ott 19, 2005 (CEST)

Quando è capitato a me (almeno due volte) ho usato la dizione "Titolo (anno 1)" e "Titolo (anno 2)" senza il trattino. Il riferimento al titolo originale sarebbe una soluzione migliore ma purtroppo neppure questa è praticabile sempre. Quindi piuttosto che creare un ulteriore caso particolare è meglio evitarla. Poi, per il resto il numero o la lettera, con il trattino o senza, non fa grande differenza: nessuno li cercherà scrivendo il titolo e ci arriveranno tutti dalla disambigua o da un link in un'altra pagina. Solo per omogeneità conviene usare sempre la stessa notazione --TierrayLibertad 15:30, ott 19, 2005 (CEST)

Quo Vadis?

Non saprei bene, qui e qui il punto interrgativo c'è, ma dal poster sembrerebbe il contrario... en.wiki e de.wiki lo mettono... lo mettiamo anche noi e via? shaka 10:29, ott 20, 2005 (CEST)

Ok, perfetto. shaka 10:37, ott 20, 2005 (CEST)

Re: Femmina - Femina e Dames aux camélias

Cancellati dalla tabella. Parto a caricare la seconda tranche... Ciao. --Paginazero - Ø 17:37, ott 20, 2005 (CEST)

Ok. Nelle prossime pagine di disambigua, l'anno sarà un link.
Non so nemmeno io se procedere a caricare le pagine di disambigua oppure no. Non vorrei sentire le solite lamentazioni sul fatto che il contatore degli articoli cresce, ma vengono inserite pagine "povere" e - soprattutto - piene di link rossi nella maggior parte dei casi. Forse è il caso di caricare prima le schede dei film e poi le disambigue corrispondenti... --Paginazero - Ø 13:35, ott 24, 2005 (CEST)

Tosca

In genere il titolo è La Tosca... ma non sempre! D'altra parte la fonte è sempre il dramma di Sardou (che ho aggiunto), per cui la distizione sarebbe inopportuna. Vedo che ci sono altri film.... Adesso magari aggiorno. Quello che non trovo è il film del 1976: dove hai trovato l'informazione? Ciao --Al Pereira 15:53, ott 24, 2005 (CEST)

Perfetto, tolta! È una delle tantissime versione TV o da teatro dell'opera di Puccini. Passi per quella storica di Carmine Gallone, ma sulle altre sorvolerei (caso mai si potrebbero elencare sulla pagina dedicata all'opera). C'è pure quella recente di Patroni-Griffi, mostrata in tempo reale (il terzo atto all'alba!) e girata sui luoghi originali, ma è una tale porcheria televisiva che davvero non merita. Il film importante è quello del 1941. Grazie --Al Pereira 16:10, ott 13, 2005 (CEST)

Re: Disambigue & cinebot

Ok. Non posso accedere alla mia posta dal lavoro; stasera recupero la tabella e provo a ripassare alcune voci. Ciao. --Paginazero - Ø 13:52, ott 25, 2005 (CEST)

Fretta

Non era polemica la mia. Credo tu lo abbia capito, però è meglio specificarlo. La mia posizione si può riassumere in un paio di frasi: se c'è un bot che ci solleva dal compito ingrato ben venga. Se wiki deve diventare un insieme di tabelle (magari incomplete) no. Qualcuno si è stupito che io fossi favorevole all'inserimento con il bot dei comuni. Lo ero e lo sono ancora anche se vedere che poi invece di ampliarli rimangono lì e intanto se ne inseriscono altri mi fa venire dubbi. Sugli oscar abbiamo cominciato a lavorarci io e shaka parecchi mesi fa: lui faceva le voci sulle singole cerimonie e io poi trasferivo i dati alle pagine dei singoli premi. Credo sia un lavoro che vada finito prima e poi si possa usare sia per aggiungerli a mano che con il bot. --TierrayLibertad 19:02, ott 25, 2005 (CEST)

Ho letto con enorme piacere la voce che hai scritto sulla trasmissione di energia elettrica... mi è però venuto un piccolo dubbio:

Nella storia scrivi attivato nel 1982 un elettrodotto da 1200KV, mentre nei primati scrivi Maggiore tensione in corrente alternata: 1150 kV... qualcosa non mi torna, forse l'attivazione non andò a buon fine? o qualcosa di simile? Ti sarei grato se mi illuminassi in proposito :-)

Grazie!

PS: te lo avevo appena scritto nel posto sbagliato...

--Pare (☮&♥) 21:29, ott 28, 2005 (CEST)

Re: Attori

Il log, sottopaginato per data è in Portale:Cinema/Cinebot/log. Di film con attori ne ho caricati pochissimi, e sono questi

Ciao. :o) --Paginazero - Ø 17:43, nov 3, 2005 (CET)

Non concordo. Tanto per cominciare se è un film a episodi la tabella è sbagliata. Poi non ha molto senso il capoverso che racconta chi è il regista. Questo ad un prima occhiata cioè senza aver letto la voce. Che poi sia migliore del 99% delle nostre voci sui film è evidente --TierrayLibertad 21:52, nov 3, 2005 (CET)

Re: Titoli già presenti

Ottimo, grazie. :o) Io intanto proseguo con i titoli ambigui, siamo a circa metà dell'opera. --Paginazero - Ø 12:18, nov 5, 2005 (CET)

Re: Buon compleanno!

Non sei in ritardo. È Kal-El che forse temeva di non fare a tempo... :o) Grazie. --Paginazero - Ø 11:34, 10 nov 2005 (CET)[rispondi]

Re: Cinebot fermo

Nessun problema, semplicemente non sono a casa. Sono a Bressanone per la presentazione di Wikipedia al Linux Day. Da lunedì riprendo a caricare i titoli. Ciao. --Paginazero - Ø 10:51, 12 novembre 2005 (CET)

Dai un'occhiata agli attori... nomi svedesi per una produzione USA? Mmmmhhh.... Ciao. --Paginazero - Ø 11:24, 18 nov 2005 (CET)[rispondi]

Io intanto continuo a caricare.... quelli con l'inserimento degli attori, nel log sono evidenziati. Ciao. --Paginazero - Ø 11:42, 18 nov 2005 (CET)[rispondi]

Spostamenti

Alle due pagine ci ho pensato io, ma qualsiasi utente, anche non sysop, può spostare una pagina. shaka 19:08, 21 nov 2005 (CET)[rispondi]

Ciao, rispetto alla tua proposta posso dire che io la vedo cosi': se (io non sono un esperto) in elettronica si usa anche l'espressione "corto circuito" (staccato), secondo me e' giusto che sia "corto circuito" che "cortocircuito" portino alla voce elettronica, perche' e' comunque il significato principale' di entrambe le espressioni. Pero' anche come dici tu ha il suo senso e la sua utilita'; io lascerei cosi', ma mi va bene se decidi di girare i redirect :-) Moongateclimber 14:33, 22 nov 2005 (CET)[rispondi]

Inserirei/sostituirei questo paragrafo:

In pratica occorre che i conduttori siano dimensionati in modo da sopportare l'energia passante (I2t) che si sviluppa durante il corto circuito più gravoso prevedibile in sede di progetto. A questo scopo devono essere installati dispositivi di protezione - come interruttori automatici o fusibili) - opportunamente dimensionati per interrompere la corrente prima che si raggiunga la soglia massima di energia passante sopportabile dai conduttori e/o da altri dispositivi percorsi dalla corrente di guasto.

Grazie della segnalazione, ciao -- @ 11:08, 23 nov 2005 (CET)[rispondi]

ps: eventuale aggiunta:

A questo scopo i costruttori dei dispositivi di protezione forniscono apposite tabelle e curve di intervento che consentono al progettista di scegliere il dispositivo in grado di interrompere efficacemente la corrente di corto circuito massima presunta.

-- @ 11:13, 23 nov 2005 (CET)[rispondi]

Guarda se ora è a posto. shaka 14:41, 23 nov 2005 (CET)[rispondi]

Progetto Natale

Ciao. Ti informo che è nato il Progetto Natale. Se vuoi collaborare, fatti avanti :) --Square87 - (disturbami) 15:14, 13 dic 2005 (CET)[rispondi]

Cinebot

È solo per dirti che non abbandonato il progetto,l'ho solo "congelato" per non dovermi scontrare con gli altri utenti. Ho quasi terminato la revisione dei comuni francesi, pensavo di riprendere l'attività sul fronte dei film prossimamente. Non ho più seguito la questione relativa al modello di scheda da usare. Se ne avessimo uno abbastanza definitivo, sarebbe un'ottima cosa. Ciao. --Paginazero - Ø 10:25, 14 dic 2005 (CET)[rispondi]

Ancora sul Cinebot

Grazie della segnalazione, terrò presente per i prossimi inserimenti! Saluti --Jacopo 86 (msg) 15:47, 21 dic 2005 (CET)[rispondi]

Auguri

Tanti auguri di buon Natale --Square87 - (disturbami) 19:18, 24 dic 2005 (CET)[rispondi]
Ricambio auguroni di Buon Natale e Felice Anno Nuovo Mario 10:54, 25 dic 2005 (CET)[rispondi]
Ricambio anch'io gli auguri: buone feste e buon 2006 --TierrayLibertad 17:50, 25 dic 2005 (CET)[rispondi]
Anche da parte mia un grazie, felici feste ed un sereno anno nuovo. A rileggerci. --Paginazero - Ø 21:07, 25 dic 2005 (CET)[rispondi]

Richiesta Cinebot

Ho visto che manca l'articolo Viale del tramonto il celebre film con Gloria Swanson, hai nel database i dati di questo film o devo inserirli a mano? Saluti, Jacopo 86 (msg) 11:20, 27 dic 2005 (CET)[rispondi]

Auguri...

...un po' ritardatari! ma per il nuovo anno siamo ancora in tempo, no? :D

shaka 19:22, 28 dic 2005 (CET)[rispondi]