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Discussioni utente:Geiss Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate. --Aplasia 17:30, 25 mar 2015 (CET) --Geiss (msg) 23:20, 5 apr 2020 (CEST)==Claude Franceschi== Già cancellata, evita di riproporla senza discussione preventiva al progetto (medicina).--Kirk39 Dimmi! 14:25, 28 lug 2016 (CEST)
Ciao Kirk Grazie per la tua rapida risposta. Ho effettivamente depositato il progetto nella mia sandbox. Ti lascio guardare o trasmettere per una valutazione Supporto per l'Italia nell'evento --Geiss (msg) 15:38, 10 apr 2020 (CEST) Ciao Kirk Ho aggiunto alcuni riferimenti aggiuntivi al mio sandbox. La tecnica CHIVA è ora utilizzata in CINA. E il dott. Claude Franceschi collabora regolarmente con medici italiani, tra cui Pro Paolo Zamboni (Ferrara), prof. Giovanni Battista Agus (Milano), dott. Roberto Delfrate (Cremona), prof. Massimo Cappelli (Firenze), dprof Stefano Ermini (Firenze), prof. Marco Ciccone (Bari), prof. Michele Ballo (Palermo). È possibile ripristinare la pagina? Grazie.--Geiss (msg) 16:43, 25 giu 2020 (CEST) ciao GUess ho letto la tua email ma non riesco a risponderti. sono interessato alla tua proposta di collaborazione --SerseLet's talk.. Ciao, Serse. Grazie per la vostra offerta di collaborazione. Kirk voleva che la pagina di Claude Franceschi fosse riletta da una persona competente per convalidare il suo interesse enciclopedico. Puoi dare la tua opinione sulla pagina? Grazie in anticipo.--Geiss (msg) 15:29, 30 lug 2020 (CEST) Ciao, Richiesta di restauro della pagina di Claude Franceschi Nel 2015 ho pubblicato una biografia del dottor Claude Franceschi. Egli era uno dei primi angiologi a spiegare l'interpretazione del Ultrasuoni Doppler per il sistema arterioso e venoso. Ha anche inventato un trattamento per le vene varicose, innovativo e minimamente invasivo, convalidato da studi internazionali, e attualmente praticata in diversi paesi. Questa è la tecnica CHIVA. La insegna, ma non la pratica più personalmente. Tiene consulenze di angiologia all'Ospedale Saint Joseph di Parigi e occasionalmente come consulente in una clinica di Cremona. La sua attività è principalmente dedicata all'insegnamento in vari Paesi, tra cui l'Italia, come attestano vari siti web che ho trovato. La sua pagina biografica non è quindi in alcun modo una promozione commerciale. Un'altra richiesta riguardava la mancanza di referenze. Quindi ne ho alcune aggiunto, comprese le più recenti. Ho già proposto una versione modificata che è stata immediatamente cancellata, a causa della mia ignoranza delle regole di Wikipedia. Ho quindi aggiunto i recenti riferimenti richiesti. Dopo aver capito che dovevo prima proporre la nuova versione sulla mia bozza di pagina, ho completato il mio lavoro , eliminando alcuni elementi scarsamente referenziati (come l'indice Franceschi). Ho anche aggiunto alcuni riferimenti interni ed esterni. https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Geiss/Sandbox Spero di aver tenuto conto delle precedenti osservazioni del amministratori modificando la mia bozza di pagina. Pertanto, chiedo il vostro parere per l'interesse enciclopedico diquesta biografia, in vista del suo restauro. Grazie --Geiss (msg) 14:07, 18 set 2020 (CEST)
Ciao Kirk. Sono pienamente d'accordo che una persona competente dovrebbe dare il suo parere sul valore enciclopedico di questa pagina. La mia difficoltà è trovare quella persona. Il Prof Paolo Zamboni, ad esempio, potrebbe dare il suo parere: ha lavorato con il Dr. Claude Franceschi, in particolare sul libro "Principles of venous hemodynamics". Ma secondo me Pr Zamboni non ha un account su Wikipedia. È possibile che possa dare il suo parere via e-mail? O avete idee per trovare altre persone competenti? Grazie in anticipo. --Geiss (msg) 15:03, 21 ott 2020 (CEST) Ciao, Fin dalla mia prima versione della pagina, ho tenuto conto delle vostre varie osservazioni. Mi sono reso conto che questa prima versione enfatizzava troppo il dottor Claude Franceschi. Non era questo il mio obiettivo, e ho capito che non rispettavo lo spirito enciclopedico che deve essere neutrale. Ho cancellato la parte "Congresso", che non era necessaria. Ho anche eliminato i riferimenti a basso valore. Ho aggiunto dei link interni. Ho anche suggerito di leggere la versione sandbox sul portale Biografia e sul portale Medicina. Ho notato che i commenti vengono scritti quando le pagine vengono pubblicate. Non ho avuto opinioni favorevoli o sfavorevoli sulla pubblicazione della pagina. Pertanto, propongo di pubblicare questa pagina con le mie ultime modifiche. Questa pagina è il risultato di molte ricerche e documentazione. Naturalmente sarete liberi di cancellarlo o modificarlo. Questo è un suo diritto e lo rispetto totalmente.--Geiss (msg) 11:14, 3 nov 2020 (CET) Reinserimento voceQuesto è stato effettuato senza alcun consenso, pertanto rimetto la voce nella sandbox di pertinenza. Ti invito a rileggere Aiuto:Voci cancellate. Come ti è già stato scritto qui sopra da Kirk39 "devi chiedere al progetto linkando là la sandbox e cercare un "chiaro" consenso per ricreare una pagina già cancellata regolarmente"; al momento mi pare che questo consenso non sia presente da nessuna parte, pertanto la voce non può essere ripubblicata e ti invito a non replicare di nuovo questo comportamento. Se posso invece concerdermi un parere specifico, devi asciugare il contenuto trasformandolo in una voce da enciclopedia, perchè nessuno può esprimere pareri su quello che è a tutti gli effetti un curriculum vitae e che risponde a criteri di cancellazione immediata. --Aplasia 12:02, 24 nov 2020 (CET) Ciao, Aplasia, Sono rimasto sorpreso dalla sua decisione di cancellare la pagina, motivata soprattutto da quello che lei considera un curriculum vitae. Noto che dalla mia prima pubblicazione nel marzo 2015, questa è la prima volta che mi viene detto di questo problema. Se una tale indicazione fosse stata portata alla mia attenzione prima, avrei potuto tenerne conto e offrirvi una struttura più adeguata. Per quanto riguarda la mia nuova pubblicazione, per cercare di ottenere un chiaro consenso, il 25 ottobre ho proposto per la prima volta la pubblicazione della pagina della sezione Discussioni progetto:Medicina. Poi il 26 ottobre ho proposto la pubblicazione nella parte Discussioni portale:Biografie. Nelle mie proposte su entrambi i portali ho indicato il link alla mia sandbox. Non è stata menzionata alcuna opposizione. Pensando che si sia raggiunto un consenso in assenza di opposizione su queste due pagine, ho proposto qui il 3 novembre una nuova pubblicazione e ho aspettato fino al 15 novembre per sapere se sareste stati d'accordo. Ero pronto a rinunciarvi o a discuterne. Avendo constatato che lei non ha obiettato, ho ritenuto che si trattasse di un consenso. Per questo, non avendo visto alcuna opposizione in tutti i miei sforzi, ho pensato che avrei potuto procedere con una nuova pubblicazione. Perdonatemi se ho frainteso. Non ho davvero cercato di imporre la pubblicazione della pagina. Ho capito solo ora che lei pensa che la pagina possa essere un curriculum per la parte cronologica del lavoro del dottor Franceschi. Lo ammetto, quindi propongo di cambiare la struttura nella mia pagina della Sandbox... --Geiss (msg) 19:16, 29 nov 2020 (CET) Ciao Aplasia Ho seguito il tuo consiglio e ho cancellato la maggior parte del testo dalla pagina sul mio sandbox. In effetti, la pagina poteva sembrare un CV. Conto sul vostro consiglio per dirmi se questa versione è ora pubblicabile. --Geiss (msg) 15:21, 27 feb 2021 (CET) Ciao Aplasia, Per quanto riguarda il lavoro del dottor Franceschi sull'esplorazione vascolare tramite Doppler, potete leggere questo articolo scritto da Giovanni B. AGUS dell'Università di Milano per la pubblicazione "Acta Phlebologica" https://www.minervamedica.it/en/journals/acta-phlebologica/article.php?cod=R43Y2019N03A0071. Potete leggere questo articolo a questo link: http://www.angio.info/Acta%20Phlebol%20ElSymbols%20CHIVA%202019.pdf. Si può tener conto di queste informazioni supplementari per ammettere il carattere enciclopedico della pagina? Saluti --Geiss (msg) 12:42, 26 mag 2021 (CEST) Ciao Aplasia, ciao Kirk, Ho fatto del mio meglio per modificare la pagina. Ho rimosso la maggior parte dei riferimenti e semplificato il contenuto. Lei ha chiesto un "chiaro" consenso . Così ho contattato diversi specialisti nel campo dell'angiologia in Italia. Anche altri medici dello stesso settore in altri paesi potrebbero certamente attestare l'interesse enciclopedico del lavoro del dottor Franceschi. Mi sono limitato alla ricerca riguardante l'Italia, poiché la pagina in italiano è destinata a quel paese. Aggiungo le testimonianze qui sotto. Spero che siano sufficienti per convalidare la pubblicazione della pagina. Grazie in anticipo Citazione #1 Ho guardato con attenzione la pagina di Wikipedia che hai dedicato al Dr. Claude Franceschi. A tale riguardo mi sento di dichiarare: - è corretta dal punto di vista medico-scientifico - è di valore enciclopedico poiché il Dr Franceschi è stato un pioniere dell’ultrasonografia Doppler Vascolare. Si tratta dell’indagine Vascolare attualmente più impiegata nel mondo, e lui, già negli anni 70, scrisse il primo libro di testo sull!argomento. Inoltre, teorizzò un metodo di trattamento dell’insufficienza venosa cronica degli arti inferiori che per oltre un ventennio animò una importante controversia scientifica. Tale controversia contribuì a migliorare e a diffondere l’ultra sonografia Doppler nel mondo vascolare. Nel corso dell’ultimo decennio, studi di meta analisi hanno dimostrato la correttezza della teoria da lui descritta nel 1986. Professor Paolo Zamboni Chirurgo, accademico e ricercatore italiano presso l'Università degli Studi di Ferrara https://it.wikipedia.org/wiki/Paolo_Zamboni Citazione #2 Certamente la pagina è molto rilevante. Viene dato merito al dr Franceschi che con il suo intuito e impegno ha cambiato la diagnostica vascolare portando alla conoscenza di tutti le potenzialità diagnostiche della metodica doppler e ecodoppler, grazie alle quali egli ha potuto ridefinire la fisiopatologia venosa e arteriosa. Mi preme qui segnalare, non sapendo se può essere aggiunto per morivi di spazio nella pagina ufficiale, che grazie alla codifica di suoni e onde del doppler ad onda continua il dr Franceschi rese possibile al dr Cormier, allora chirurgo vascolare di Parigi, l’esecuzione della diagnostica preoperatoria nelle stenosi carotidee, selezionando quelle candidate alla correzione chirurgica, senza necessità della angiografia. Sempre grazie alla sua competenza riuscì a ideare e brevettare un distanziale per sonda ecografica che permise, all’inizio della esperienza ecodoppler quando la metodica era applicabile solo ai grossi vasi addominali, lo studio anche dei vasi periferici e dei tronchi sovra-aortici. Parte della sua opera non è però una esclusiva francese. Egli infatti ha da sempre frequentato anche l’Italia ed in particolare Cremona dalla primavera del 2007, dove unitamente al sottoscritto ha potuto eseguire un lavoro di formazione scientifica e professionale per specialisti. Inoltre il 1 aprile del 2010 egli è stato iscritto all’albo dell’Ordine dei Medici di Cremona, passaggio necessario per l’attuazione della attività specialistica angiologica come consulente ufficiale presso la clinica Figlie di San Camillo di Cremona, nella quale io ero e sono il responsabile della UO di Chirurgia. Proprio grazie alla attività svolta a Cremona la divulgazione della cultura emodinamica venosa arrivava a coinvolgere anche professionisti cinesi e determinava l’organizzazione del primo international venous forum a Pechino , nell’aprile 2019, da parte del Smile Medical Group cinese. Questa evento, che ha coinvolto anche la mia persona, rappresenta un progresso significativo nella diffusione della cultura emodinamica venosa in tutta la parte orientale del mondo. dr. Roberto Delfrate Specialista in chirurgia generale Specialista in chirurgia vascolare responsabile UO Chirurgia casa di cura Figlie di San Camillo Cremona omissis Citazione #3 Posso confermare l'accuratezza delle informazioni contenute nella pagina di Wikipedia. Rimango a vostra disposizione per qualsiasi altro contributo Cordiali saluti Mauro Pinelli E stato responsabile UOS Dipartimentale di Angiologia e Diagnostica Vascolare PO Avezzano Citazione #4 Per quanto riguarda la pertinenza dell'informazione sulla sua pagina di Wikipedia riguardante il lavoro scientifico del Dr. Claude Franceshi, la ricerca che lei ha fatto rappresenta bene il lavoro e lo spirito del Dr. Franceschi, sia nel campo arterioso e venoso che nella ricerca emodinamica generale che ha fatto. Avete fatto un eccellente lavoro di ricerca e diffusione. Dr. Guglielmo Fornasari Angiologo Chirurgia generale e vascolare Laurea in Medicina e Chirurgia presso l'Università degli Studi di Parma --Geiss (msg) 17:58, 5 giu 2021 (CEST)
Ciao Aplasia, ciao Kirk Grazie per le vostre risposte. Il motivo per cui ho chiesto testimonianze di medici noti per la loro competenza nel campo di lavoro del Dr. Claude Franceschi è perché in precedenza ho cercato un parere sulla pagina presentandola al portale di medicina. Ho proposto una lettura della pagina a Tavolino Ippocratico il 25 ottobre 2020, e un'altra volta il 28 marzo 2021. Potete vedere che ho fatto di tutto per ottenere una recensione della pagina. Eppure, nessuno ha messo in discussione il contenuto della pagina dopo le mie proposte di lettura. Evidentemente i miei tentativi di approvazione non sono stati sufficienti per te. Per questo ho cercato il sostegno dei medici italiani. Inoltre, in diverse occasioni ho visto che una delle regole di Wikipedia è di prendere in considerazione il "Silenzio-assenso". La pagina di Claude Franceschi è dunque attualmente in questo quadro di non opposizione, e di questo Silenzio-assenso. Inoltre, come sapete, per ottenere il mantenimento di una pagina, deve prima essere visibile al pubblico. La pagina originale, che hai cancellato il 25 marzo 2015 era molto diversa dall'attuale pagina sandbox. Ho preso in considerazione tutte le vostre richieste. Considerando che i vostri commenti e suggerimenti erano giustificati, ora è un contenuto molto diverso. È quindi necessario oggi ripubblicare la pagina per ottenere un ulteriore feedback. Inoltre, vi sarei grato se applicaste la regola del Silenzio-assenso, visto che da ottobre 2020 nessuno ha messo in dubbio l'interesse enciclopedico della pagina. Grazie per aver preso in considerazione i miei argomenti e aver ripristinato la pagina. Saluti --Geiss (msg) 17:47, 9 giu 2021 (CEST) Ciao Aplasia Il 25 marzo 2015 hai scritto questo: Voce creata nell'ambito di un'operazione di presumibile promozione trans-wiki su un medico che, perlomeno a leggere la voce, dovrebbe essere un luminare dell'angiologia; poi, a ben cercare, si trovano solo due pubblicazioni a suo nome sul maggior motore di ricerca di pubblicazioni scientifiche in ambito medico. A questo punto, qualcosa non torna: basti solo pensare che il cosiddetto "indice di Franceschi" pare proprio non esistere, se escludiamo una relazione congressuale. Pare esserci uno sbilanciamento tra l'importanza che si vuole attribuire a questo autore e alla sua effettiva rilevanza enciclopedica, a mio parere assente Questa era la ragione che hai dato per cancellare la pagina. Poi ho aggiunto molti riferimenti visto che lei ha ritenuto che la pagina sul dottor Franceschi mancasse di credibilità. Mi è stato poi detto che con così tante referenze era una specie di curriculum. Ho rimosso la maggior parte di questi riferimenti. Ma uno di loro dovrebbe essere sufficiente per accettare la pubblicazione. È la Cochrane Library https://it.wikipedia.org/wiki/Cochrane_Collaboration , https://en.wikipedia.org/wiki/Cochrane_Library, rispettata in tutto il mondo dai medici: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7097730/ Spero che vi prenderete il tempo di leggerlo, così come gli altri riferimenti Grazie --Geiss (msg) 19:01, 9 giu 2021 (CEST) Se nonostante tutti i miei sforzi non si trova una soluzione insieme, sarò costretto a considerare che siamo in una disputa editoriale e chiedere una mediazione, ou bien de richiedere il parere della comunità . Saluti --Geiss (msg) 18:23, 9 giu 2021 (CEST)
Ciao Kirk39 Naturalmente, non vedete nessuna minaccia in niente di quello che dico, né ora, né prima.La mia traduzione italiana è forse la ragione. Quando un disaccordo persiste su Wikipedia, come nel caso di questa pagina, che si è convinti dell'interesse di una pagina (e con giustificazioni), che è bloccata da due amministratori, si cercano soluzioni. Questo è il mio approccio. Se dico forzato, è per dire che non vedo altra soluzione per dimostrare l'interesse enciclopedico della pagina di Claude Franceschi per la comunità degli utenti di Wikipedia di lingua italiana. Come potete vedere voi stessi dal 2015, tutte le ragioni mi vengono date per bloccare la pagina. Faccio fatica a capire, tanto sono chiari i riferimenti medici internazionali del lavoro di Claude Franceschi. Saluti --Geiss (msg) 10:17, 10 giu 2021 (CEST) Ciao Aplasia Devo precisare che il 23 novembre 2020, mentre la pagina era pubblica, l'utente Torque era intervenuto sulla pagina per migliorarla. Il giorno dopo, sei intervenuto per rimettere la pagina nella sandbox. Così avete impedito alla comunità degli amministratori di esprimersi o di fare dei cambiamenti. --Geiss (msg) 12:58, 10 giu 2021 (CEST) [@ Aplasia, Kirk39, Vituzzu, Sanremofilo, Supernino] Dalla mia creazione della pagina https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Geiss/Sandbox avete usato vari motivi per cancellarla. Contrariamente alle regole usuali di Wikipedia, quando una voce è scritta in modo imperfetto, si propone di modificarla. Con questo, fin dall'inizio è stato considerato come "promozionale" È bastato fare qualche ricerca per scoprire che questo medico faceva parte della notorietà della medicina Il semplice fatto che ha collaborato con Pr Zamboni per il libro di riferimento, dovrebbe già essere sufficiente per rendersene conto Aplasia, hai richiesto la cancellazione della pagina il 25 marzo 2015. La ragione che ha dato era: "Voce creata nell'ambito di un'operazione di presumibile promozione trans-wiki su un medico che, perlomeno a leggere la voce, dovrebbe essere un luminare dell'angiologia; poi, a ben cercare, si trovano solo due pubblicazioni a suo nome sul maggior motore di ricerca di pubblicazioni scientifiche in ambito medico." Per giustificare il valore enciclopedico della pagina, avevo prima aggiunto molti riferimenti, che ho poi rimosso il 19 febbraio per alleggerire la pagina. Secondo voi, la pagina attuale su Claude Franceschi è promozionale? Accettando il tuo ruolo di arbitro delle pubblicazioni su Wikipedia, presumo che tu faccia ogni sforzo per rendere le tue decisioni il più rilevanti possibile.Qual è stato il suo "principale motore di ricerca" in campo medico? Molto prima che io creassi questa pagina, bastava cercare "Claude Franceschi" su Researchgate per trovare numerose pubblicazioni sul suo lavoro. Guardate voi stessi:https://www.researchgate.net/search/publication?q=claude%20franceschi L'11 ago 2016, vi ho inviato una lista di pubblicazioni con il loro codice ISBN per ciascuno, e per i quali Claude Franceschi è l'autore o il co-autore. La rilevanza enciclopedica della pagina è ancora in dubbio? Aplasia il 24 Nov 2020, avete considerato la pagina come un curriculum vitae. Ho tenuto conto della tua opinione e ho rimosso la maggior parte dei riferimenti, così come una linea temporale del lavoro del dottor Franceschi. La pagina attuale della mia sandbox è ancora un curriculum vitae ? Poi, Aplasia, lei chiede di "cercare un "chiaro" consenso per ricreare una pagina già cancellata regolarmente". Potete leggere nelle regole di funzionamento di Wikipedia questo: E giusto opporsi a una nuova cancellazione che non lascia il tempo per rimediare a eventuali lacune o imprecisioni. https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Motivazioni_da_evitare_nelle_procedure_di_cancellazione E poi: Infatti, il consenso si stabilisce in generale su tutta Wikipedia: quello stabilito in una discussione fra un piccolo gruppo di contributori non può sostituirsi a quello costruito con più larga partecipazione. E anche: Wikipedia funziona grazie ad un metodo di costruzione del consenso, attraverso la discussione fra coloro che contribuiscono. https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Consenso' Quindi ora è necessario ottenere una partecipazione più ampia. Con la tua conoscenza di come funziona Wikipedia, sai che per ottenere un chiaro consenso, attraverso la discussione tra gli utenti, è necessario rendere nuovamente pubblica la pagina. In effetti, un chiaro consenso è quello che può essere raggiunto attraverso la discussione. La cancellazione di una pagina blocca il processo. Un altro pensiero: ho citato la revisione Cochrane, che ha una reputazione internazionale indiscutibile. Vedo che state indirettamente mettendo in dubbio l'obiettività di queste informazioni. Cito: "MJM: riferisce che l'Associazione "Umanizazione" della Chirurgia, Italia ha pagato del denaro alla sua istituzione per finanziare questa rivista". È necessario specificare che sopra questa frase possiamo leggere questo:: Associazione "Umanizzazione della Chirurgia, Italia This is a not‐for‐profit organization that promotes formative and scientific sessions (scientific meetings, workshops, etc.) principally in relation to venous hemodynamics of the lower limbs. This organization partially finances this review because it has an interest in the independent assessment of the CHIVA method but it does not have influence on the review process. Kirk, stai suggerendo un conflitto di interessi. Cito : "Sarebbe anche meglio dichiarare un eventuale conflitto di interessi". Cosa vuole suggerire? Non ho strettamente alcun conflitto di interessi con il Dr. Claude Franceschi, né con alcuna organizzazione o persona a lui collegata.. Sto solo cercando di far conoscere il suo lavoro che mi sembra andare nella direzione di un'evoluzione nella gestione dei problemi venosi. Sulla mia pagina sandbox, le informazioni sono oggettive e verificabili. Come ho spiegato prima, ho scoperto il lavoro del Dr. Franceschi dopo il trattamento di successo che ha eseguito su mia madre e il successo, dopo i fallimenti di altri medici. Ho fatto le mie ricerche e ho scoperto i suoi metodi di trattamento, in particolare la CHIVA per le vene varicose. Insieme a voi, mi sto battendo per la pubblicazione del lavoro del dottor Franceschi e in particolare perché il suo nome sia inserito nella lista delle persone che fanno progredire la conoscenza medica. Ma la mia volontà non è la cosa principale. Credo che lo capirete. E ora trovo ingiusto bloccare la sua pagina per i vari motivi addotti. Ai tempi di Galileo, tutto ciò che non era conforme al dogma religioso doveva essere rifiutato. Il lavoro del Dr. Franceschi può essere inquietante perché differisce dai modelli conosciuti. Ma è nella direzione di una migliore salute per la popolazione. È nella direzione di un approccio diverso e innovativo. Per quanto riguarda la sua citazione del finanziamento della revisione Cochrane, lei non cita le fonti esterne: Chief Scientist Office, Scottish Government Health Directorates, Scottish Government, UK. The PVD Group editorial base is supported by the Chief Scientist Office Inoltre, con il suo commento, lei mette in dubbio la serietà e l'integrità della revisione Cochrane, che secondo lei dipende da finanziamenti esterni. Le vostre insinuazioni sono gravi per persone il cui ruolo è quello di contribuire alla diffusione di pagine di indiscussa fama. Lei non menziona che una tale pubblicazione della Cochrane Library è soggetta a peer review. Vedere questo: Acknowledgements The authors would like to acknowledge the contribution of the Trials Search Co‐ordinator (Karen Welch) for running searches, Managing Editor (Marlene Stewart), peer reviewers, editors of the Cochrane Peripheral Vascular Diseases Group for their comments on the protocol and review, and Carolyn Newey for their help in editing the manuscript Se non accettate la menzione del Dr. Roberto Delfrate come fonte terza, potete trovare altro nella mia pagina di sandbox. Soprattutto, la vostra obiezione non deve sminuire l'importanza dello studio e dei suoi risultati: https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD009648.pub3/full Ultima domanda: la pagina attuale della mia sandbox è fondamentalmente diversa da quella del 2015. Penso di aver preso in considerazione tutte le vostre osservazioni. Ho anche rimosso i riferimenti che non sono molto ben documentati. Sono sicuro che lei sta esercitando la sua funzione di amministratore nel migliore interesse dell'enciclopedia, per lo sviluppo della conoscenza pubblica. In seguito alle numerose modifiche che ho apportato alla pagina in seguito ai vostri consigli, chiedo quindi il vostro accordo per pubblicare questa nuova pagina, nel quadro dei criteri di reinseremento di Wikipedia. Grazie. --Geiss (msg) 18:21, 17 giu 2021 (CEST)
[@ Aplasia, Kirk39, Vituzzu, Sanremofilo, Supernino] Ciao a te, Vi pingo tutti per farvi notare che ho risposto a lungo sopra alle vostre varie argomentazioni che avete usato dal 2015 per quanto riguarda la pagina sul Dr. Claude Franceschi. Spero che ora accettiate questo reinserimento. Saluti --Geiss (msg) 17:50, 21 giu 2021 (CEST)
Ciao Sanremofilo Visto che sei intervenuto nella cancellazione della pagina di Claude Franceschi, ho pensato che potresti essere favorevole al reinserimento della nuova versione della voce. --Geiss (msg) 12:30, 22 giu 2021 (CEST) [@ Aplasia, Kirk39, Vituzzu, Sanremofilo, Supernino] Ciao, Per vostra informazione, il 17 maggio 2021, il gruppo Inteleos ha annunciato il programma di certificazione mondiale della tecnica CHIVA e ha citato il nome di Claude Franceschi nel suo comunicato stampa: https://www.ardms.org/wp-content/uploads/pdf/CHIVA-Press-Release-5.18.21.pdf https://www.credentialfinder.org/organization/373 Saluti --Geiss (msg) 23:57, 22 giu 2021 (CEST) Invito formaleCome ti è già stato ripetuto ormai molte volte vai sulle pagine di discussione di un Progetto, cerca un consenso al ripristino o reinserimento della voce e se non lo ottieni non ostinarti. Hai chiarito perfettamente quale è la tua mission su Wikipedia, ma non si può pensare di richiamare utenti sulla tua pagina di discussione ogni volta che fai un intervento, per il sottoscritto tre volte qui e una volta per mail in 48 ore, perchè altri utenti hanno una mission più generale su questa Enciclopedia, che non è la presenza della voce di Claude Franceschi su Wikipedia. Grazie. --Aplasia 07:56, 23 giu 2021 (CEST) Ciao Aplasia, Hai contribuito alla cancellazione della pagina Claude Franceschi. Lei ha dato le sue ragioni. Quindi ho rielaborato molto la pagina. Ora è molto diverso dall'originale. Quindi ti ho fatto alcune domande in relazione alla tua cancellazione: Secondo voi, la pagina attuale su Claude Franceschi è promozionale? La rilevanza enciclopedica della pagina è ancora in dubbio? La pagina attuale della mia sandbox è ancora un curriculum vitae? Perché non rispondi? Queste sono le domande di base relative alla vostra cancellazione https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Geiss/Sandbox Invece delle vostre risposte, mi chiedete di cercare un consenso sul progetto Medicina. State usando un mezzo per bloccare la pubblicazione. Anche se non capisco il modo in cui funziona Wikipedia, mi sembra ovvio che un chiaro consenso può essere raggiunto solo sulla base di una pagina accessibile al maggior numero di persone possibile sulla relativa pagina di discussione. Trovo questa situazione totalmente ingiusta. Mi chiedo perché vi ostinate a rifiutare questa pagina, soprattutto con il mio lavoro di ricerca di cui sopra. Questa ingiustizia è per me un incentivo a continuare a esporre le ragioni di questa ingiustizia e ad ottenere una riparazione accettando questa pubblicazione. Ha un problema con il dottor Franceschi o con la sua tecnica CHIVA? La domanda sorge spontanea. Qual è la sua motivazione con questo blocco persistente? Tieni conto di tutti i cambiamenti fatti dall'inizio? Spero di porre fine a questa controversia e di dedicare il mio tempo ad altre pagine. Per favore, dai la TUA opinione sul reinserimento della pagina di Claude Franceschi. Sei d'accordo, sì o no? Esprimi chiaramente la tua opinione, visto che hai rifiutato la pagina. Grazie --Geiss (msg) 14:49, 23 giu 2021 (CEST) Ciao, Dopo la mia prima pubblicazione della pagina nel marzo 2015, sono intervenuto su tua richiesta sulla mia pagina sandbox per rendere la pagina più conforme alle tue richieste e a quelle delle regole di pubblicazione di Wikipedia. Credo di averli capiti e rispettati. Ho preso in considerazione i vostri commenti nel miglior modo possibile. La pagina è attualmente molto diversa dalla versione originale. Mi sembra che la pagina attuale della mia sandbox soddisfi ora i criteri per la ripubblicazione. Più recentemente, mi sono offerto di pubblicarlo. Dopo circa 10 settimane, non vedo alcun rifiuto da parte sua. La pagina era apparentemente in attesa di consenso tra coloro che inizialmente si sono rifiutati di pubblicarla. Come sapete, ci sono diversi tipi di consenso per la conclusione delle discussioni su Wikipedia. Uno di questi consensi è il consenso silenzioso. Pertanto, mi sembra che la regola del "consenso silenzioso" delle regole generali di Wikipedia si applichi a questa discussione. Questo tipo di consenso, anche se non è il più significativo, è una forma di accettazione: Silenzio-assenso una discussione, se entro un tempo ragionevole non seguono e/o precedono obiezioni (che non siano state superate) a una proposta, si considera il silenzio della comunità come assenso alla proposta. Sono sicuro che sarete d'accordo nell'applicare questa regola per la ripubblicazione della pagina. Avrei preferito un consenso più chiaro, ma il consenso silenzioso è accettato nelle regole di funzionamento dell'enciclopedia. Questa nuova pubblicazione permetterà l'accesso diretto a lettori competenti che potranno commentare il contenuto per contribuire a migliorarlo. Grazie in ogni caso per aver contribuito alla wikificazione della pagina. Con i miei rispetti.--Geiss (msg) 17:43, 18 set 2021 (CEST) Ciao a tutti, In una discussione con un membro della comunità, ho imparato che l'uso del template "ping" è necessario per notificare a uno o più utenti le aggiunte di testo a una discussione. Scusa Aplasia, la ragione per cui ho usato la funzione ping per notificare le mie modifiche, come sto facendo di nuovo, è perché non ho ottenuto risposte alle mie domande. Ho quindi considerato che non avevate ancora visto. Mi dispiace se lo vedi come un'insistenza. Piuttosto, penso che sarebbe legittimo prendere in considerazione il mio lavoro di modifiche per rendere la pagina più conforme alle regole dell'enciclopedia e per rispondere alle mie domande. E per favore perdonatemi per la mia insufficiente comprensione delle regole di Wikipedia se ho fatto degli errori. In sintesi, date le mie modifiche alla pagina sandbox, chiedevo se mi sembra opportuno permettere la pubblicazione della pagina. Vedrete che ho preso in considerazione i vostri commenti sui punti chiave che avete sollevato: - pagina promozionale - curriculum vitae - enciclopedicità della pagina - rilevanza Ho quindi apportato importanti modifiche alla pagina in modo da risolvere i punti di cui sopra che hanno portato alla cancellazione. Avevo notato l'osservazione di Kirk "Kirk voleva che la pagina di Claude Franceschi fosse riletta da una persona competente per convalidare il suo interesse enciclopedico". Ma quello che ho capito (se non mi sbaglio) è che dopo una pubblicazione, può iniziare una discussione e in quel momento, o si propongono delle modifiche o si chiede la cancellazione della pagina. La ripubblicazione della pagina permetterà di essere vista dalle persone interessate e porterà a ulteriori cancellazioni o modifiche. Puoi rivedere l'attuale pagina sandbox e dare la tua opinione se la pagina è conforme alle regole dell'enciclopedia? Grazie in anticipo [@ Aplasia, Kirk39, Vituzzu, Sanremofilo, Supernino] --Geiss (msg) 09:18, 10 gen 2022 (CET) Re:Claude FranceschiLa procedura per il reiserimento di una pagina già cancellata con il consenso della comunità è quella descritta in WP:CANCELLATA. Nel caso tu ottenga il consenso, fai riferimento a quello nella creazione della voce. Ciao. ʍayßɛ75 15:31, 3 ott 2021 (CEST)
Esito revisione bozza Metodo CHIVA
--Leofbrj (Zì?) 11:02, 11 apr 2022 (CEST) Re:Pagina di bozza del Dr. FranceschiBuondì, chiedo scusa per il ritardo nella risposta ma purtroppo tra ieri e oggi ho avuto vari impegni. Ho dato un'occhiata alla bozza, personalmente vedo alcuni problemi:
Se vuole posso provvedere a sistemare direttamente formattazione e quant'altro, ma comunque andrebbero aggiunti i riferimenti alle fonti, e quello non lo posso fare io. A ogni modo, visto che un abbozzo c'è, sarebbe il caso di aprire una discussione nella talk del Progetto:Medicina e chiedere una valutazione sull'enciclopedicità del dottor Franceschi. Buona giornata :) --Zaminex (Dica) 17:10, 15 lug 2022 (CEST)
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