it Discussioni utente:93.48.254.146

Scene eliminate e scene estese

Ciao @Luke Stark 96, scusa ancora il disturbo. Volevo solamente metterti al corrente (sempre per la questione delle scene eliminate e della versione estesa di un film), dato che ho fatto varie ricerche, che gli stessi DVD dei film, vedi qui, qui, qui, qui, qui, ecc. (potrei farti un elenco infinito) separano le scene veramente eliminate da quelle estese. Te lo dico anche perché più avanti, quando avrò tempo, inserirò nelle voci dei film del signore degli anelli le scene veramente eliminate e ho paura che si creerà confusione, visto che a mio parere quelle estese devono avere una sezione a parte. --93.48.254.146 (msg) 00:01, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Al limite, se non si vuole creare una sezione a parte per la versione estesa di un film, la mettiamo sotto la sezione distribuzione, poco cambia; di certo però non può stare in scene eliminate. --93.48.254.146 (msg) 00:06, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Quello che hanno fatto per altri film è irrilevante, queste sono rarità/eccezioni, e non si sarà alcuna confusione, basta specificare, come è stato fatto per le altre scene, con una frase prima dell'elenco, tipo "Scene eliminate sia dal montaggio cinematografico che dall'edizione estesa:"--Luke Stark 96 (msg) 00:14, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Tra l'altro, vedo che non hai ascoltato il mio consiglio di chiedere al progetto per la sezione controversie, che non è presente nel modello, e hai aggiunto la sezione e basta--Luke Stark 96 (msg) 00:22, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

In realtà non sono rarità, ripeto l'elenco è infinito, se vuoi ti mando altri retro DVD lol. Vabbè pinno anche altri per vedere cosa pensano, sperando che qualcuno risponda, anche perché siamo sempre io e te a discutere di ciò e vorrei sapere il parere di altri.

La domanda è: volete le scene della versione estesa di un film all'interno della sezione "Scene eliminate" (come qui)? Oppure in una sezione a parte con scritto "Versione estesa" (come qui, qui, qui)? Oppure ancora all'interno della sezione "Distribuzione" (come qui e qui)? @YogSothoth, @Mannivu, @WalrusMichele, @Gambo7, @OswaldLR, @Superchilum --93.48.254.146 (msg) 00:28, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Certo che sono rarità, per pochissimi film hanno fatto un DVD a parte per la versione estesa, ma in ogni caso si tratta sempre di scene eliminate dal montaggio cinematografico, e questa è una certezza--Luke Stark 96 (msg) 00:32, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Inoltre continui a proporre di metterle in distribuzione, ma nel modello di voce non c'è alcuna sezione "versione estesa", e quella di LOTR non è una director's cut--Luke Stark 96 (msg) 00:36, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Cosa c'entra che non è una director's cut, nemmeno quella allora è presente nel modello voce. Tra l'altro, quella del signore degli anelli non solo è disponibile in home video, ma è una vera versione del film distribuita anche in sala col titolo "Extended Edition". --93.48.254.146 (msg) 00:43, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

E per quei DVD reputo giusto una sezione a parte. Quindi o mettiamo tutto sotto "Distribuzione", oppure si crea una sezione a parte almeno per questi film con una versione estesa lunga, visto che non sono scene di 2/5 min, ma scene che allungano il minutaggio di quasi 1 ora --93.48.254.146 (msg) 00:38, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

E infatti le director's cut vengono inserite un po' dove si vuole, in Justice League (film) è stata messa da un'altra parte, bisognerebbe discutere anche di quelle sezioni--Luke Stark 96 (msg) 00:47, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Appunto vediamo cosa dicono gli altri, così cerciamo di trovare una soluzione a tutto, con delle "regole", oppure convenzioni, ben precise.--93.48.254.146 (msg) 00:53, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Al limite, se puoi, sposta la discussione in progetto cinema, non so come si faccia. Così almeno forse risponderà qualcuno.--93.48.254.146 (msg) 01:00, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

In ogni caso, non credo sia corretto mettere sullo stesso piano le versioni estese di LOTR e lo Hobbit, perché per il primo si parla di 50-60 minuti in più ogni volta, ma per lo Hobbit sono "solo" 13, 25 e 20 minuti in più, rendendole più simili alle "normali" versioni estese piuttosto che quella di LOTR--Luke Stark 96 (msg) 15:52, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Tra l'altro, nel modello di voce, c'è scritto proprio "Scene eliminate: riportare una descrizione delle eventuali sequenze eliminate in fase di montaggio (che spesso sono disponibili come materiali extra nelle edizioni home video del film)", non c'è scritto "sempre", ma "spesso", quindi il modello "prevede" anche le eccezioni come questa, dove, invece che inserirle come materiale extra, hanno fatto un DVD a parte, che poi anche questa versione sia uscita al cinema, anni dopo, è un altro discorso, ma la versione cinematografica è quella uscita originariamente al cinema, nel 2001, 2002 e 2003, e queste scene non erano presenti, perché eliminate in fase di montaggio, proprio come recita il modello, quindi non vedo motivi per farne una sezione a parte, tantomeno per metterle in "distribuzione"--Luke Stark 96 (msg) 01:36, 3 dic 2024 (CET) P.S. queste scene sono uscite prima in DVD e anni dopo al cinema[rispondi]

Mi sa che devi rileggerle bene lol, io faccio giurisprudenza e qui si tratta chiaramente di una tua interpretazione. Dice appunto che spesso sono materiale extra e basta, quindi possono anche non esserci affatto. Non che queste vengono aggiunte nella versione estesa del film. --93.48.254.146 (msg) 02:38, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

E, ripeto, persino vari DVD fanno distinzione tra scene eliminate e scene estese; non vedo quindi il problema di fare la stessa cosa qui creando 2 sezioni distinte, e non quindi come vuoi tu, inserendo tutto all’interno della stessa sezione --93.48.254.146 (msg) 02:46, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

E poi, ultima cosa e poi basta, perché gradirei sentire il parere di altri, non credi che (parere personale) sia illogico inserire in una sezione chiamata “scene eliminate” (quindi si deduce sia qualcosa eliminata nel vero senso della parola) un qualcosa che poi viene riaggiunto in una versione a parte, chiamata versione estesa? --93.48.254.146 (msg) 02:58, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Ciao a tutt* e grazie per il tag. Le argomentazioni dell'IP a mio parere sono ragionevoli, ma allo stesso tempo capisco Luke Stark 96 che – giustamente – si rifà alle linee guida. Per tagliare la testa al toro, queste ultime andrebbero editate per introdurre dei casi come quello oggetto di questa discussione ed evitare quindi ambiguità. --YogSothoth (msg) 08:43, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

IMHO una discussione del genere va tenuta al progetto cinema invece che in una talk utente. --Superchilum^(scrivimi) 11:25, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

è strano IP, continui a dire che è solo una mia interpretazione, ma se fosse vero, sarei l'unico a pensarla così, e gli altri sarebbero contrari, e invece sta succedendo l'opposto, perché finora sei l'unico a pensarla così e ci sono tre utenti che la pensano diversamente da te: io, Mannivu, che quatto anni fa ha spostato la sezione citando il modello, e ora anche YogSothoth, da te "chiamato", mi da ragione dicendo che mi sono rifatto alle linee guida. E sempre lui ha parlato di modificare le linee guida, e sono d'accordo, nel senso che finché non si cambiano quelle lo status quo è questo, e non è solo una mia interpretazione, dato che altri due utenti la pensano come me. Le attuali linee guida non prevedono eccezioni come queste (lo ha detto anche YogSothoth, anche le sue sono solo interpretazioni? Anche Mannivu che ha spostato la sezione lo ha fatto per un'interpretazione personale?), quindi se vuoi cambiarle devi ottenere un consenso, ma non in una talk utente, come avevo detto io all'inizio di questa discussione e anche Superchilum qui sopra, saluti--Luke Stark 96 (msg) 12:25, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

In realtà sì, @Luke Stark 96, è una interpretazione. Bisogna capire cosa si intende per "scene eliminate dal montaggio", e qui entra in gioco nuovamente la differenza tra l'interpretazione in senso stretto (nel caso di quelle scene eliminate e basta) e quella in senso lato (cioè si intendono anche quelle successivamente riaggiunte nel montaggio esteso). Anche perché ripeto le linee guida non affermano da nessuna parte che le scene estese debbano essere aggiunte in quella sezione. --93.47.218.20 (msg) 15:06, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Anche le tue sono interpretazioni allora, non c'è scritto da nessuna parte che vadano inserite in distribuzione o in una sezione a parte, quelle sono tue proposte, non scritte nelle linee guida. E nelle linee guida c'è scritto "scene eliminate dal montaggio", e c'è il link a montaggio, dove si parla di montaggio cinematografico, ovvero la versione uscita al cinema di un film: quelle scene erano presenti in sala nel 2001, 2002 e 2003? No. Quindi sono state tolte dal montaggio--Luke Stark 96 (msg) 15:12, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Sì, ma poi sono state riaggiunte in una versione a parte, quindi non sono più "scene eliminate" nel vero senso della parola. Quelle sono altre e, ripeto, quando avrò tempo le inserirò all'interno della voce. E comunque io sto proponendo, non sto dicendo che devono assolutamente essere inserite in una sezione a parte oppure in distribuzione, ho solo proposto visto che le linee guida non sono chiare. Se fosse come dici tu avrei modificato a piacimento le voci. --93.47.218.20 (msg) 15:29, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Per ora quindi io e @YogSothoth siamo a favore nel modificare le linee guida e aggiungere questa particolarità, indipendentemente dal fatto se si vuol fae in distribuzione oppure in una sezione a parte. Ora vorrei capire tu cosa vuoi proporre, perché non basta dire "mi attengo alle linee guida", come se fossero qualcosa di chiaro. Gli altri utenti poi non saprei... --93.47.218.20 (msg) 15:32, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Beh in realtà anche in questa discussione non sembrava stessi proponendo, ma affermando, dato che anche qui sopra hai scritto (in grassetto) "non può stare in scene eliminate", oppure scrivi "bisogna spostarle" o altro, comunque non ho intenzione di ripetere di nuovo quello che penso, ma per modificare le linee guida serve un consenso, e io non vedo problemi a lasciarle dove stanno, dato che è stato specificato subito di che scene si tratta, evitando confusione o ambiguità--Luke Stark 96 (msg) 15:37, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Sì, ma è ovvio che si intende il "per me", la prossima volta lo specifico; anche se, se noti bene all'inizio, ho detto "a mio parere". Comunque, visto che hanno spostato la questione nel progetto, vediamo che dicono gli altri. --93.47.218.20 (msg) 15:43, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Esatto @YogSothoth, è quello che vorrei, non so attualmente chi ha i permessi per poterle modificare, ma andrebbe fatto per evitare confusioni. In ogni caso sì @Superchilum, hai ragione, potresti spostarla nel progetto, non so come si faccia? Grazie in anticipo --93.47.218.20 (msg) 15:02, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Anteprima

Gentile 93.48.254.146,

ho visto che hai contribuito ad alcune voci con un alto numero di singole modifiche di piccola portata.

Anziché cliccare su Modifica wikitesto, modificare la voce e premere poi Salva un gran numero di volte, è più indicato che tu prema il tasto Visualizza anteprima. Così facendo, vedrai un'anteprima di come apparirà la voce con il tuo contributo e potrai subito correggere le eventuali imperfezioni, il tutto con un'unica modifica, piuttosto che in più riprese. Per approfondire puoi leggere Aiuto:Anteprima.

Ricordati inoltre, se non è già tua abitudine, di compilare il campo oggetto.

Grazie dell'attenzione e buon lavoro!

Per evitare che io o altri debbano salvare un commento o altro cinque volte ed essere sempre conflittati--Luke Stark 96 (msg) 00:36, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]