Ciao NiloGlock, scusami per il ritardo ma mi collego solo oggi. Allora, il colore attuale è . Sono molto simili, direi che la modifica vada bene. Segnalo solo prima al progetto politica, vista l'importanza del partito.--Caarl9517:32, 11 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Ciao a tutti, scrivo in seguito alla discussione nata nella talk del progetto politica per proporre la modifica del colore della CDU da arancione a nero. Il colore arancione infatti è effetto della importazione dei colori di en.wiki ed è il colore della scritta "CDU" sul simbolo, ma è il nero il colore che tradizionalmente viene usato in tutte le pubblicazioni, trasmissioni televisive, ecc.. per indicare la CDU, come si vede anche da de.wiki. Credo dunque che il colore vada modificato dall'attuale a --Caarl9518:51, 11 set 2017 (CEST)[rispondi]
Venendo alla mia opinione, credo che il colore di "gruppo socialista" non abbia senso di esistere, esistendo già il colore del Gruppo del Partito del Socialismo Europeo e soprattutto non abbia senso che sia diverso. Per l'EFD/EFDD credo si debba guardare anche ai colori degli altri partiti UE: ECR ha , il gruppo PPE . temo non sia distinguibilissimo.
Anche riguardo al gruppo comunista adotterei un colore che si distingua di più da quello dei socialisti (). Prenderei quello dell'attuale GUE-NGL ossia (oppure quello del simbolo GUE, ossia ), rispetto all'attuale .--Caarl9516:03, 13 set 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Caarl 95] Il colore del gruppo socialista l'ho inserito solamente perchè precedentente nelle voci delle elezioni europee, in quanto i partiti europei si trovavano nel campo "coalizione" il colore veniva preso da li, adesso non serve più. Il colore dell'Europa della Libertà e della Democrazia Diretta era troppo acceso e l'ho sostituito con quello presente sul logo ufficiale (un pochettino più scuro). --• NiloGlock • ...14:25, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]
Sì ma il problema è che si confonde con quello dei popolari, come ho scritto sopra. Sulla modifica del colore dei comunisti invece sei d'accordo?--Caarl9515:11, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]
Sono abbastanza differenti, uno è azzurrino e l'altro turchese, sentiamo altri pareri. Sul colore del gruppo comunista sono favorevole, vada per :) • NiloGlock • ...
In realtà ripensandoci credo che il colore del simbolo GUE sia troppo chiaro, meglio quello un po' inscurito che usiamo ora per il GUE, altrimenti non si distinguono facilmente dai socialisti.--Caarl9518:40, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]
[× Conflitto di modifiche]Sul colore del partito Riformatore Estone invece opterei per un , che è il colore del sito.
Sul Vanguard Unionist Party, ok, ma opterei per prendere interamente il colore di en.wiki, ossia un dark orange (). Ok per il resto.--Caarl9518:37, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]
Non capisco perché utilizzare un colore simile (arancione scuro tendente al marrone) in sostituzione del verde presente prima: • NiloGlock • ...
Veramente il colore che c'era prima della tua ultima modifica era un arancione chiaro, l'arancione scuro l'hai inserito tu in base a una discussione del 2013. Comunque la modifica l'ho fatta in seguito alle modifiche di 151 cp e alla lunga discussione che abbiamo avuto. Effettivamente bisogna armonizzare tra loro mappe e colori, e i colori che c'erano prima erano lì solo perché importati da en.wiki. Ho forti dubbi sul fatto che questo momento, quando dobbiamo ancora risolvere le grosse problematiche tecniche del template elezioni e quando è ancora in corso la discussione sopra, sia il momento giusto per discuterne, ma tant'è.--Caarl9518:38, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]
Premesso che l'utilizzo di un dato colore, almenoché non si tratti di un colore ufficiale, rischia di essere il frutto di una ricerca personale, faccio semplicemente notare che per l'ulivo utilizzare proprio il verde potrebbe creare notevole confusione con la lega nord in elezioni politiche italiane del 1996, dove appunto è da tempo in voga l'arancione. Faccio inoltre notare che per I Democratici, il cui logo richiama quello dell'Ulivo, è stato utilizzato, non a caso, il medesimo arancione. Senza entrare nel merito delle scelte del colore, che ritengo molto spesso arbitrarie, voglio semplicemente far presente che la coerenza colore mappa/colore template/colora tabella voti non è un optional. --151 cp (msg) 19:22, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]
Republiqe en Marche
Segnalo di aver modificato il colore di La République en marche ! da a , dato che è ovunque presente con il giallo e non col bianco (inizialmente avevo addirittura pensato a un errore del tmp). Il colore specifico è preso da .--Caarl9501:10, 18 set 2017 (CEST)[rispondi]
Die Linke
Ciao a tutti. Propongo di modificare il colore di Die Linke da a , colore preso dal Template su de.wiki. Infatti il marrone in Germania è il colore dell'estrema destra (le camicie brune), mentre per differenziare Die Linke dall'SPD viene usato praticamente sempre il viola.--Caarl9513:07, 21 set 2017 (CEST)[rispondi]
Propongo per i due partiti in questione di utilizzare i colori presenti in Wikipedia in lingua inglese, che ben si sposano con le cartine dei risultati elettorali.
Urge stabilire quali colori utilizzare per i partiti politici italiani, il nuovo Template:Legislatura presenta anche la rappresentazione grafica dei seggi, provvisoriamente ho aggiunto delle SVG presenti su Wikipedia in lingua inglese ma non sempre i colori corrispondono al template seggi, nella maggior parte dei casi non è così. Oltre a dover creare delle nuove SVG dei seggi (quello posso farle anche io, nessun problema) occorre assegnare dei colori definitivi, spesso i partiti hanno colori molto simili e se rappresentati nella SVG dei seggi essi sarebbero difficili da distinguere. La mia proposta è, per quelli troppo simili, di adottare quelli delle cartine elettorali:
Salve a tutti, ho visto che per il PD è stato adottato il colore arancione, che a mio avviso nulla ha a che fare con questo partito. In Italia infatti il colore arancione è sempre stato adottato da partiti meridionalisti o da altri movimenti progressisti a sinistra del PD. Oltretutto, non ho neanche mai visto accostare il colore arancione al PD. Io proporrei di modificare il colore nel crimson (DC143C) o comunque in un colore simile a quello adottato nella pagina del suo programma elettorale ([1]). Pareri?--Wololoo (msg) 15:44, 13 mag 2018 (CEST)[rispondi]
@Caarl 95 e NiloGlock: Vi segnalo questa discussione, il colore arancione a mio avviso non è affatto adatto per il PD, in Italia (ma non mi pare nemmeno altrove) non ha mai rappresentato l'area politica della sinistra moderata --Wololoo (msg) 20:50, 13 mag 2018 (CEST)[rispondi]
Ciao [@ Wololoo], la cosa è stata discussa più volte nella talk della voce del PD e si è sempre deciso di mantenere l'arancione poiché intermedio tra il bianco della DC ed il rosso del PCI, dato che il PD nasce dalla confluenza di queste due culture politiche. --NiloGlock📬22:01, 13 mag 2018 (CEST)[rispondi]
Ciao [@ NiloGlock], so che in passato la questione fu già affrontata, ma il fatto è che l'arancione come colore non rappresenta proprio quest'area politica, il fatto che possa rappresentare la sinistra moderata mi sembra un'invezione wikipediana (nella sola versione italiana). A mio avviso dovrebbe essere scelto un colore più rappresentativo, utilizzato anche dal partito stesso, la cosa andrebbe ridiscussa meglio...--Wololoo (msg) 22:40, 13 mag 2018 (CEST)[rispondi]
Beh è comunque usato da alcuni media per identificarlo (es. [2]), oltre che dalla giovanile del PD, i GD (è il colore dominante nel simbolo [3])... Nella necessità di doverlo distinguere cromaticamente dagli altri partiti di sinistra mi sembra comunque una soluzione legittima (che adottiamo peraltro anche per indicare lo PSDI sempre per la stessa necessità di doverlo distinguere dagli altri partiti che usavano il rosso). Un'alternativa potrebbe essere l'uso del verde chiaro, molto usato soprattutto in epoca renziana (es. [4]).--Caarl9523:02, 14 mag 2018 (CEST)[rispondi]
Contrario il colore usato dal Partito Democratico è l'arancione (vedi qui, qui, qui, e qui). Inoltre, in tutti i sondaggi il PD è indicato con il colore arancione. Il colore cremisi (crimson) (DC143C) è usato solo in quella pagina lì, scorrendo in basso, ma poi cliccando i vari temi del programma viene usato l'arancione. Al massimo potrebbe essere usato un arancione un pochino più scuro (tipo questo , anziché questo ). --Holapaco77 (msg) 10:31, 15 mag 2018 (CEST)[rispondi]
Il problema è che il colore arancione più scuro è già in uso per indicare le coalizioni di centro-sinistra nel loro complesso (infatti specie nel passato le coalizioni di csx includevano spesso partiti anche rilevanti alla sinistra del PD).--Caarl9523:19, 15 mag 2018 (CEST)[rispondi]
(essendo uno per una coalizione e un altro per un partito credo possano pure essere simili, ma comunque devono rimanere identificabili IMHO).--Caarl9523:23, 15 mag 2018 (CEST)[rispondi]
Il colore di un partito o è univocamentwe determinato da partito stesso, nel suo statuto o nella consuetudine per cui, storicamente, il partito viene indicato con quel partito (mi viene in mente Forza Italia che chiama i propri aderenti come Azzurri). MA nel caso del PD, il colore mi sembra molto una libera interpretazione e quindi una RO. idraulico(msg)09:21, 16 mag 2018 (CEST)[rispondi]
[@ Idraulico liquido] il punto è che ci sono sia le esigenze che sottolinei giustamente tu (ma bisogna considerare anche i colori usati dai media per identificare un partito, non solo quelli usati dal partito stesso), ma ci sono anche esigenze grafiche di non confondibilità tra i partiti (pensa alle mappe!). Si tratta a mio modo di vedere di bilanciarle. Cosa possibile soprattutto per un partito come il PD che ha usato molti colori (rosso, verde chiaro e appunto arancione). Ora vogliamo scurire l'arancione? Per me va bene, ma allora mi aspetto una proposta convincente per la colorazione della coalizione di centrosinistra.--Caarl9517:49, 16 mag 2018 (CEST)[rispondi]
Il problema nasce quando si fanno delle mappe, a quanto mi sembra di aver capito e il colore non è un dato identificativo del partito quanto un modo per rendere leggibili grafici e cartine. Visto che non si trova nessuna fonte che affermi che il PD abbia un colore identificativo, penso che - per gli usi che se ne fanno qui su WP - basterebbe che di volta in volta si adottasse un colore leggibile per le mappe e le relative legende. Mi sembra che ci stiamo incartando su un problema marginale.idraulico(msg)09:49, 17 mag 2018 (CEST)[rispondi]
Concordo sostanzialmente con Idraulico liquido. @Caarl 95, non credo che il problema sia stabilire il colore della coalizione di centro-sinistra, per il quale può benissimo essere scelto un altro colore. @Vivasanrocco (intervenuto nel Progetto politica), sicuramente, come hai fatto notare, ci potrebbe essere una difformità tra colore di partito e qualche cartina, tuttavia se ci fosse un accordo per modificare il colore identificativo del PD, non mi sembrerebbe un problema fondamentale (ma poi, quante sarebbero le cartine da modificare?). Tuttavia, a questo punto, mi piacerebbe sapere se c'è il margine per un accordo su una eventuale modifica di colore oppure no...--Wololoo (msg) 22:28, 20 mag 2018 (CEST)[rispondi]
Secondo me sarebbe molto meglio stabilire ora quali colori usare per pd e csx. Proprio perché modificare un colore di un partito italiano significa dover modificare anche le varie cartine e così via, insomma un lavoro non da poco.--Caarl9510:13, 21 mag 2018 (CEST)[rispondi]
Aggiungo una mia considerazione. Il colore è notoriamente legato all'ideologia per cui a es. il rosso rappresenta partiti di ispirazione comunista o socialista e il nero quelli fascisti. Nel momento in cui si fanno attribuzioni di colori per le tabelle o i grafici a un partito o a una coalizione non si dovrebbe, IMHO, seguire queste considerazioni ma limitarsi a rendere leggibile tabelle e grafici. Il color arancione assegnato alla coalizione di CS - per fare un esempio - potrebbe essere visto come una sfumatura più chiara del rosso e, in quanto tale, dare impropriamente un'indicazione sulla tipologia di ideologia alla base di questa coalizione e, così facendo, fare una RO. Non per essere eccessivamente puntiglioso, ma se vogliamo scrivere una voce priva di RO o di altre interpretazioni personali, si dovrebbero assegnare in modo casuale i colori ai singoli partiti con l'unico criterio di fornire grafici e tabelle leggibili. Non credo che sia neanche necessario che si proceda a una assegnazione "ufficiale" di colori ai singoli partiti - anche solo per l'elevata variabilità di questi - ma, per ogni voce di questo tipo, limitarsi a rendere leggibili i grafici con scelte ponderate di colori che non si assomiglino troppo fra di loro (per questo ritengo eccessiva la discussione di sopra sulle sfumature più o meno intense di arancione). Sarei per indicare in giallo il partito 1 in verde il partito 2 e così via, "dimenticandosi" che a es. la lega ha il verde fra i suoi colori e Forza italia l'azzurro al fine di evitare interpretazioni personali per quei partiti che non hanno un colora definito.idraulico(msg)10:47, 21 mag 2018 (CEST)[rispondi]
Necessità di cambiare alcuni colori
Salve a tutti, ho notato che i colori attribuiti a diversi partiti italiani sono uguali, e ciò può costituire un problema nella colorazione delle tabelle delle elezioni, in altri casi penso che dei nuovi colori sarebbero più adatti a quelli attuali. Premetto che non so come si modifichi il template dei colori, quindi sarei grato se qualcuno me lo spiegasse, comunque i partiti ai quali ritengo necessario cambiare colore sono:
Popolari UDEUR: FFA500 > B0E0E6 (il primo colore, l'arancione, è uguale alla coalizione di centro-sinistra)
Partito Socialista Democratico Italiano: E06000 > FF7F50 (il PSDI era un partito moderato, anche se il rosso era il colore ufficiale, come per il PSI, trovo che un colore più tenue come il coral sia più adatto)
Patto Segni: FFFF00 > 6F00FF (mi sembra più adatto l'indaco del giallo)
[@ Scia Della Cometa] Per me va bene. Li vuoi modificare solo per distinguere i vari partiti o anche per inserire i nuovi colori nelle rispettive voci, all'interno del Template:partito politico? --151 cp (msg) 19:39, 24 gen 2021 (CET)[rispondi]
Sul PSI era stato già cambiato nel senso inverso qualche anno fa perché confondibile con il PCI. Inoltre anche a livello storico il colore storicamente attestato con cui venivano identificati i socialisti, oltre al rosso, era il rosa, mentre il colore che proponi mi pare più simile al fucsia. Per gli altri, potresti inserire i colorbox per maggior chiarezza?--Caarl9521:10, 24 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ 151 cp] Lo scopo principale è la distinzione tra partiti, poi la correzione del colore nei template dei partiti sarebbe una conseguenza.
Grazie. Allora sullo PSI devo dire che preferisco il colore attuale (il rosa fu il secondo colore con cui venne identificato il PSI assieme al rosso, sul modello del PS francese, quindi ci permette allo stesso tempo di distinguerlo dal PCI e di utilizzare un colore realmente associato al partito e non convenzionale). Sul PCI idem, ma per un altro motivo: il rosso "puro" è ora usato per la sinistra generica e per le alleanze socialcomuniste, come il FDP nel 48 o le alleanze a livello municipale. Rendere il colore del PCI uguale a quello delle alleanze PCI-PSI potrebbe generare confusione.
Su tutti i colori da modificare perché uguali a quelli del csx non sarebbe meglio modificare quest'ultimo revertando la modifica di tre anni fa? Tra l'altro ci permetterebbe di scurire il colore del PD, che effettivamente è troppo simile a quello del M5S, come veniva fatto notare qua sopra. Nel caso dell'UDEUR per altro credo dovremmo rimanere sull'arancione dato che era il colore delle bandiere, come si vede dalla foto in voce.
Sul PSDI d'accordo direi di usare il colore delle cartine, che a occhio dovrebbe essere il secondo che proponi.
D'accordo anche su NPSI e PS, direi di usare il primo per evitare un colore identico con SDI (che per coerenza col colore del PSI lascerei identico).
Sul Patto Segni infine il giallo credo venga dal Patto per l'Italia (che effettivamente era identificato nei media con quel colore). Credi sia opportuno differenziare? Alla fine Segni era anche il leader della coalizione...--Caarl9523:53, 24 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Caarl 95] Comincerei a risponderti col PSI, credo che comunque il colore andrebbe uniformato con Socialisti Italiani e SDI (comunque i colori che ho proposto sono tonalità di rosa). Per quanto riguarda il Patto per l'Italia, essendo il simbolo blu come il Patto Segni, sarei per modificare anche il colore della coalizione in tal senso. Per quanto riguarda il colore dell'UDEUR e della coalizione di Csx, credo che adesso sarebbe un pò un problema modificare il colore di quest'ultima, come dici tu l'arancione è un colore usato dall'Udeur, ma forse sarebbe meglio modificare il colore di questo partito con una tonalità chiara di azzurro piuttosto che quello della coalizione. Comunque, nel caso, come si fa a modificare il template? --Scia Della Cometa (msg) 00:33, 25 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Scia Della Cometa] Intendo dire: ad oggi, per il PSI abbiamo , ma nella voce del PSI manteniamo il suo colore ufficiale ; per il PSDI abbiamo , ma nella sua voce manteniamo il colore ufficiale . Riguardo al PCI, il colore estratto dal rosso del logo () è . Sull'Udeur mi sentirei di utilizzare i colori prevalenti nel logo; inoltre, per i Cristiani Democratici per la Repubblica utilizzerei lo stesso colore dell'Udeur/UDR. Il Patto per l'Italia era effettivamente indicato di giallo per segnalare "l'equidistanza" rispetto al rosso dei Progressisti e al blu del Polo; il Patto Segni rifletterebbe questa scelta. Si cambiano su Modulo:Partiti/Configurazione. --151 cp (msg) 00:47, 25 gen 2021 (CET)[rispondi]
Sull'uniformare PSI e SDI son d'accordo, ma lo farei nel senso di uniformare al colore attuale del PSI (per altro più simile anche al colore usato dai nostri colleghi francofoni per il PS, per i motivi già detti. Sull'UDEUR ragazzi l'arancione era il colore dominante nelle bandiere (), nei manifesti ([5]) e nei volantini ([6]), nonché presente anch'esso nel simbolo. Modificarlo mi sembra problematico, a meno di non avere un'idea di come venisse rappresentato nei media. Sull'usare nelle voci di PSDI e PSI il rosso concordo. Sul PCI la differenza tra colore del tmp e colore del simbolo è talmente minima che credo potremmo pure evitare, ma fate vobis. Sul colore della coalizione di csx in realtà si tratta solo di tornare alla situazione ante 2017, nessuna rivoluzione.--Caarl9510:04, 25 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Caarl 95] Il colore delle bandiere dell'Udeur era senz'altro arancione, ma si tratta di individuare colori che permettano di distinguere alla vista i vari partiti. La voce incriminata penso sia questa: indicare l'Udeur con l'arancione impedirebbe di distinguerlo della coalizione di centro-sinistra (il cui colore era stato adeguato a qualcuna delle più recenti mappe), e ciò neppure qualora il colore del centro-sinistra fosse scurito (scardinandolo da alcune mappe, es. ). Non sarebbe certo un caso particolare. Per il PSDI abbiamo una varietà di arancione che non ha nulla a che vedere con la storia del PSDI: l'arancione fu scelto solo per distinguere il PSDI da PCI, PSI e PSIUP (il colore ufficiale dei quali era, almeno fino agli anni '70, sempre e comunque il rosso, indistintamente). La preoccupazione che dobbiamo avere è solo distinguere bene i colori nelle mappe e nelle legende (come in tmp:Diagramma parlamentare). --151 cp (msg) 15:52, 25 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ 151 cp] Esatto, il problema maggiore riguarda le elezioni amministrative del 1999. Anche se l'arancione era un colore usato frequentemente dall'UDEUR, non vedo perché non possa essere cambiato, dal momento che si è appena detto che per alcuni partiti non vengono usati i colori ufficiali per motivi pratici (per quanto riguarda il CDR, sono d'accordo a usare lo stesso colore di UDR e UDEUR). [@ Caarl 95] Non ricordo come fosse il colore della coalizione di CSX fino a 3 anni fa, ma se era comunque arancione ritengo necessario cambiare il colore dei partiti di cui sopra. Comunque, visto che siamo in tema, io sarei assolutamente favorevole a cambiare la tonalità di colore alla coalizione di CSX e soprattutto al Partito Democratico, per esempio con (come suggerito nella precedente discussione), l'attuale tonalità di arancione non mi risulta sia mai stata usata dal PD. --Scia Della Cometa (msg) 21:11, 25 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Scia Della Cometa] L'arancione più scuro però non si distingue granché dal colore "sinistra" (Sinistra italiana, sinistra (politica) e simili, cfr. questa prova, il diagramma seggi), il cui colore deve essere a sua volta distinto dalla sinistra più radicale (PRC, PdCI). Per PD e CSX c'era una varietà di arancione anche all'epoca; il CSX e il PD non hanno mai utilizzato l'arancione (salvo i Giovani Democratici, che però non fanno al caso nostro), ma, dovendo ricorrere ad un colore distinto da colori affini, già assegnati ad altri partiti, è stato scelto l'arancione come "mix" tra rosso dei DS e giallo della Margherita. --151 cp (msg) 21:30, 25 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ 151 cp] In realtà qualche volta il PD l'arancione l'ha usato, come mostrato nella discussione precedente, ma in una tonalità più scura. Comunque, ricapitolando: Patto Segni e Patto per l'Italia si lasciano gialli? L'UDEUR si lascia arancione o si cambia colore, per esempio in una tonalità di azzurrino? (Io opterei assolutamente per la seconda ipotesi). Per Socialisti Italiani e SDI si utilizza lo stesso colore del PSI? Per il Patto dei Democratici invece il blu che ho proposto non mi convince, anche se era il colore del logo, vista la natura politica del soggetto, che includeva Socialisti, Patto Segni e Alleanza Democratica. D'altronde anche il colore attuale non va bene per i motivi già detti. Alleanza Democratica (Italia) poi è l'ennesimo partito che molto originalmente usa il colore arancione , se si utilizzasse il verde per entrambi? --Scia Della Cometa (msg) 22:52, 25 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Scia Della Cometa] Per PS e Patto per l'Italia metterei un giallo (una sfumatura, fate voi). Per l'Udeur mi sento più propenso a metterlo in azzurro chiaro (in fin dei conti quel colore era comunque presente nel logo). Per SI/SDI d'accordo a mettere lo stesso colore del PSI. Per il Patto dei Democratici metterei un colore uguale a quello di Rinnovamento Italiano (che, all'inizio, comprendeva anch'esso SI e PS). Per AD il verde potrebbe creare problemi nelle voci sulle liste dei sindaci (essendovi anche il colore del partito e non solo quello della coalizione), perché similare a quello della Lega Nord di allora. Metterei anche lo stesso colore per PS (1996) e NPSI. Per il PD, in realtà si trattava dei volantini per le ultime politiche, ma essi erano variopinti, a seconda dell'argomento di volta in volta prescelto (vedi qui) e le stesse scenografie erano variopinte a seconda del tema trattato. --151 cp (msg) 23:08, 25 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ 151 cp] Il Patto dei Democratici era comunque un soggetto politico differente rispetto a Rinnovamento Italiano, allora forse sarebbe meglio il fucsia o il viola rispetto al blu. Anche l'arancione per AD mi convince poco, sono troppi i partiti e coalizioni ad avere già questo colore, dopotutto anche i Verdi hanno avuto qualche sindaco (Rutelli) o presidente di provincia e sono appunto caratterizzati dal colore verde, non credo la cosa creerebbe confusioni. --Scia Della Cometa (msg) 23:40, 25 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ 151 cp] io infatti ho proposto un'altra soluzione: prima di modificare un colore prevalente reale con uno che sarebbe una nostra convenzione, possiamo provare a usare due varietà sufficientemente diverse di arancione? Peraltro, parliamo al massimo di qualche elezione locale, dato che l'Udeur di lì a poco entrerà nel csx, insomma, basta usare due arancioni sufficientemente diversi secondo me. Segnalo comunque che nelle cartine è usato un giallognolo [7]. La modifica del 2017 è visibile sopra in questa stessa pagina, il colore del csx era questo , che peraltro mi sembra più simile a quello delle cartine dell'attuale, ma forse sbaglio. Per AD una sfumatura di verde chiaro mi pare un'ottima soluzione, peraltro è quella già presente nelle cartine ([8]). Per Rinnovamento Italiano che colore usiamo ora? Per i Democratici infine in realtà tutta sta esigenza di distinguerli dal colore usato per l'Ulivo non la vedo, essendo alla fine il partito nato per sostenere l'attività del leader di quella coalizione. L'alternativa potrebbe essere un azzurro per entrambi (preso dai simboli, peraltro i Democratici prendevano il simbolo dai Dem americani, il cui colore è notoriamente il blu), ma poi la confondibilità con i partiti di cdx (CCD, CDU e FI) è dietro l'angolo. Se comunque decidiamo di usare un azzurrino per un partito di csx, lo userei per i Democratici o per RI piuttosto che per l'UDEUR. --Caarl9523:46, 25 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Caarl 95] per I Democratici ho proposto l'attuale colore della Margherita, quindi mi sembra abbastanza sensato che questi 2 partiti abbiano lo stesso colore. Il colore attuale di Rinnovamento Italiano è il blu. Per il centro-sinistra io sono d'accordo ad utilizzare l'arancione scuro, che, come ripeto, andrebbe utilizzato anche per il PD. --Scia Della Cometa (msg) 00:02, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Scia Della Cometa] Per il Patto dei Democratici mi orienterei su un violaceo. Per AD, abbiamo appunto già Lega Nord e Verdi con colori similari, non ne aggiungerei un terzo. Nelle voci sulle amministrative, il problema si pone solo per i partiti coevi, e per il periodo 1993 non mi risultano altri partiti contrassegnati dall'arancione. [@ Caarl 95] Se le mappe utilizzano, per il CSX, colori sull'arancione medio-chiaro (te ne indico solo alcune: , 2006; , 2008; , 2013, , Lazio 2018), occorre utilizzare quel colore. Salvo che qualcuno si prenda l'onere di rifare tutte le mappe (in formato vettoriale, non in modo casereccio con paint), con colori diversi (per me la scelta di un colore o dell'altro non conta, ma finché ci sono le mappe occorre avere premura di utilizzare i colori là utilizzati). Per l'Udeur, l'azzurro era comunque un colore utilizzato, anche a fronte di un cambiamento del logo (Udeur 2002, 2007). --151 cp (msg) 00:05, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Sul csx mi devo parzialmente ricredere. Il colore attualmente usato nelle cartine è questo e in effetti è difficile inscurire di più senza andare attaccati alle coalizioni di sinistra. Ancor più difficile per il PD. Sul giallo per i Democratici ci può anche stare, ma nel momento in cui mi si propone un azzurro per l'Udeur per eliminare un affollamento cromatico in quell'area, mi pare più sensato usarlo per loro. Peraltro la Margherita comprendeva pure altri, quindi ci sta che abbiano anche colori diversi. Per AD in realtà la cartina che ho mostrato credo dimostri che sia possibile usare un verde chiaro sufficientemente distinto dai Verdi (e ovviamente molto diverso dal verde scuro leghista).--Caarl9500:17, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ 151cp], sì, sul csx ti stavo dando ragione nel commento dopo XD. Per AD per lo stesso motivo (coerenza con le cartine), userei il verde. Per l'Udeur ok, grazie per i link. A questo punto mi concentrerei su questo punto ossia: quanti blu e quanti arancioni sono in uso per i partiti dal 95 al 2001?--Caarl9500:19, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Quanto fa notare 151cp comunque è giusto, ossia occorre la coerenza con le cartine (tranne nei casi particolari noti tipo MSI o DC). Direi di fare prima una panoramica dei colori usati nelle cartine degli anni 90 e poi valutare che cambiamenti adottare. Per ora credo che siamo tutti d'accordo sul modificare i colori di SDI/SI (uniformandoli al PSI), LAM (come proposto da SdC) e PSDI (idem).--Caarl9500:31, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ 151cp] In realtà nel 1993 l'arancione è già usato per i candidati unitari di DC e PDS, quindi di coalizioni di centro-sinistra, in quella pagina viene quindi usato 2 volte. [@ Caarl 95] Usare l'azzurro per l'UDEUR ed il giallo per i Democratici non è poi così stano, l'UDEUR era un partito democristiano mentre i Democratici era un partito liberale, di solito tali posizioni politiche vengono accostate a quei colori. Ho notato inoltre che l'azzurro del Partito Popolare Italiano (1994) è molto simile a quello usato per il centro-destra, in pagine come quella delle amministrative del 1994 ciò è un problema, non sarebbe meglio utilizzare lo stesso colore del Partito Popolare Italiano (1919) e della Democrazia Cristiana?--Scia Della Cometa (msg) 00:54, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Per la DC in realtà io sono ancora convinto che il bianco non causi grossi problemi grafici, ma non riapro la questione. Assolutamente ok a uniformare il blu del PPI (94) a DC e PPI (19). Sui colori ideologici, ne andrebbe fatto un uso esclusivamente residuale per problemi di RO.--Caarl9512:38, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Per Alleanza Democratica c'è l'arancione (lo stesso colore della coalizione di centro-sinistra) perché AD, nel 1993, si proponeva proprio di essere la piattaforma della erigenda coalizione di centro-sinistra: la stessa Giovanna Melandri, esponente di spicco di AD, era - nello stesso tempo - dirigente del PDS; Ferdinando Adornato, anch'egli del PDS, fu tra i fondatori di AD. Alcuni deputati erano al contempo del PDS e di AD; inoltre, nel 1993 non ci sono candidati PDS-DC e AD tra loro concorrenti. L'unico caso in cui AD correva autonomamente fu Terni, ma in contrapposizione sia al PDS che alla DC, non a un candidato comune PDS-DC.
Ad oggi l'arancione per il periodo degli anni '90 è utilizzato per: Alleanza Democratica, Patto dei Democratici, I Democratici, L'Ulivo, centro-sinistra e Udeur.
Per il PPI, il colore attuale è quello estratto dall'ultimo logo (quello presente in ); nel tmp:Partito politico dovrebbe restare quello, mentre nel modulo si può mettere anche un colore puramente convenzionale, molto diverso dall'azzurro (ad esempio, quello attualmente in voga per "centrismo"), visto che nelle amministrative del 1994 (dove il PPI ha corso spesso autonomamente) qualsiasi azzurro è difficilmente distinguibile dal blu del centro-destra. --151 cp (msg) 13:24, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
L'azzurro della Dc e del primo Ppi si distingue bene da quello del centrodestra, ho fatto la prova, inoltre uniformare il colore con quello dei predecessori sarebbe coerente con quanto si è detto di fare con Psi e successori. --Scia Della Cometa (msg) 14:47, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Per quanto riguarda le elezioni del '93, in ogni caso abbiamo l'arancione usato in 2 situazioni differenti nella stessa pagina, e questa è una situazione che andrebbe risolta, perché genera confusione.--Scia Della Cometa (msg) 14:54, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Per il '93 (e in generale), l'arancione designa solo ed esclusivamente alleanze di centro-sinistra (quindi di CSX e non di SX) e AD era all'epoca un rassemblement di esponenti del centro-sinistra che avevano addirittura la doppia tessera (di PDS, PRI, PLI, pattisti, ecc.): si trattava di un cartello elettorale e "Alleanza Democratica" avrebbe dovuto essere il nome della futura coalizione di centro-sinistra. AD era il centro-sinistra in nuce. Solo in vista delle politiche del 1994, quando svanì l'aggregazione tra sinistra e centristi (Segni e altri, che formarono la coalizione centrista del Patto per l'Italia) e si affermò lo schieramento dei Progressisti, AD rinunciò al suo progetto di aggregazione di centro-sinistra (centro + sinistra, che si sarebbe realizzato solo l'anno successivo con la costituzione dell'Ulivo), riducendosi ad uno dei partiti dello stesso schieramento dei Progressisti (fermo restando la doppia tessera di molti suoi dirigenti). Il verde porta comunque ad esiti paradossali: vedi cosa succederebbe, ad esempio, a Ravenna. Non dobbiamo mai dimenticare che il criterio di scelta dei colori è quello di fornire grafici leggibili; il discorso è diverso per l'infobox partito politico, dove occorre sempre inserire, se esiste, il colore ufficiale del partito medesimo, cfr. PSDI ecc.). --151 cp (msg) 15:31, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Il colore nel tmp per la Lega credo però sia più chiaro di quello usato nelle cartine. Inscurendolo non dovrebbero esserci problemi per un verde chiaro per AD. Ci potrebbero invece esserci problemi di confondibilità col colore usato per La Rete sulle cartine, ma nel tmp usiamo un fucsia preso (presumo) dal simbolo (andrebbe cambiata la cartina). Inoltre limiterei i casi di colore del tmp diverso da quello dell'infobox solo a laddove davvero non ne possiamo fare a meno (PSDI e PSI per ora). Anche perché pure i colori "ufficiali" cambiano tonalità (cfr), non stiamo parlando di bandiere nazionali dove i pantone sono fissati per legge.--Caarl9516:22, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
[× Conflitto di modifiche] Rimane il problema dello stesso colore usato 2 volte nella stessa pagina, allora si usi l'arancione scuro, perché così genera solo confusione nella pagina del 93. E non hai spiegato perché il PPI non debba avere lo stesso colore della DC e del primo PPI, dal momento che è il loro successore diretto, è lo steso principionche si è detto di applicare per il Psi, non capisco perché questo partito debba avere un colore quasi identico a quello del centrodestra.--Scia Della Cometa (msg) 16:29, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Su AD comunque adotterei preferenzialmente il verde per lo stesso ragionamento dei Democratici: laddove possibile preferire un colore associato realmente al partito a uno ideologico. Per il PPI invece il caso è diverso: stiamo parlando sempre di tonalità di azzurro, non mi formalizzerei sull'esatto pantone usato nel simbolo (che peraltro ha come colore dominante il bianco) e privilegerei la continuità identitaria con la DC.--Caarl9516:41, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Partito Popolare Italiano (1994): > (non ho proprio capito l'obiezione mossa a questa modifica, è giusto che al PPI sia assegnato lo stesso colore della DC e del primo PPI, oltre a creare confusione con il CDX in alcune pagine)
Partito Socialista Italiano (2007) > (per coerenza, non dovrebbe essere cambiato il colore anche di questo partito, oltre a quello di SI e SDI?)
I Democratici: > (il colore proposto è quello della Margherita, ma per me si può anche modificare entrambi con il verde chiaro)
Popolari UDEUR: > o (il colore arancione va decisamente cambiato, come già spiegato non può essere uguale a quello del CSX, dopotutto era un colore ricorrente, ma non quello ufficiale)
Alleanza Democratica (Italia): > o (anche questo colore va decisamente cambiato, nella pagina delle elezioni amministrative del 1993 genera confusione).
Quindi, se non interviene nessun altro siamo in tre a discutere di queste colorazioni, non dovrebbe essere complicato decidere su questi ultimi partiti.--Scia Della Cometa (msg) 22:01, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Sullo PSDI veramente sono favorevole all'altro colore che avevi proposto, questo è troppo simile a quello usato per il PR. Il Patto dei Democratici lo terrei un attimo ancora in sospeso. Sul resto in realtà i colori da modificare credo siano di più, tra oggi e domani faccio una tabella riepilogativa per vedere tutte le altre discrepanze tra cartine e tmp e incompatibilità tra colori di diversi partiti. Per i Democratici comunque avevo proposto l'azzurrino, non il verde, mentre anche per l'UDEUR, posto che non sono così convinto che si debba rinunciare per forza all'arancione (basta schiarirlo eventualmente, ricordo poi che stiamo parlando di una singola tabella di una singola tornata amministrativa), meglio l'azzurro (che era effettivamente usato come emerge dai link di 151cp) del viola.--Caarl9522:39, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Ps. Anche per quanto riguarda il colore del Partito Radicale , non capisco perché sia diverso dai Radicali Italiani , secondo me dovrebbe essere adottato per entrambi il secondo (il secondo colore proposto per il PSDI mi sembra troppo simile a quello del PSI, IMHO sarebbe meglio modificare quello del PR). Per quanto riguarda l'UDEUR, il problema non riguarda solo "una tabella", nel 1999 ad esempio il partito si presentò autonomamente quasi ovunque, e comunque non stato proposto il viola per questo partito ma l'azzurro.--Scia Della Cometa (msg) 23:32, 26 gen 2021 (CET)[rispondi]
Ma no, se guardi le cartine PSI e PSDI si distinguono bene. Ok a uniformare PR con i Radicali Italiani. Sull'UDEUR ok, pardon. Però, possibile che non sia trovabile una sfumatura di arancione nettamente distinguibile da questa ? Ad esempio questo perché non sarebbe distinguibile?--Caarl9500:48, 27 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Scia Della Cometa], [@ Caarl 95] Riguardo al colore del PPI, mi riferivo a quello da mantenere all'interno del template:partito politico. Nel colore per finalità di legenda, invece, va naturalmente utilizzato un azzurro più chiaro per distinguerlo da quello del CDX (e lo stesso dicasi per l'UDC, per i casi in cui si è presentato autonomamente fuori dai poli). Nelle coalizioni formate dal PPI e da altri partiti centristi (Patto Segni) o da liste civiche, andrà usato il colore di "centrismo in Italia" (che attualmente è un colore panna), come già è stato fatto nelle liste dei sindaci.
Riguardo ad "Alleanza Democratica". Abbiamo detto che l'arancione indica le coalizioni di CSX (Ulivo, Unione, DC+PDS). Nel 1993 AD era concepito come raggruppamento di centro-sinistra (segmenti di PDS, PRI, PLI, ecc.), per cui, a rigor di logica, si dovrebbe utilizzare l'arancione anche per AD (arancione che comunque era, esattamente al pari del verde, uno dei colori rappresentativi del partito). AD altro non era che il precursore dell'Ulivo: è per questo che si dovrebbe utilizzare il medesimo colore. Non si crea confusione: avere lo stesso colore per i gruppi di centro-sinistra (comunque denominati nel corso del tempo) è proprio l'obiettivo che si dovrebbe perseguire. Per l'Ulivo, non abbiamo il verde, sebbene fosse il colore identificativo, ma l'arancione; AD, che rappresenta lo stato embrionale dell'Ulivo, dovrebbe essere caratterizzato dal medesimo colore. Ciò risolverebbe anche un inconveniente: nelle elezioni del 93, il verde già si trova per Lega, Verdi e PRI. Soprattutto, si evita che forze politiche caratterizzate dal verde si ritrovino all'interno di una stessa tabella (come accadrebbe a Ravenna, Terni, Ancona). --151 cp (msg) 14:31, 27 gen 2021 (CET)[rispondi]
Sul fatto che il colore nel tmp debba essere per forza quello preso dal simbolo (quale tra i tanti colori poi? Già questo è una nostra convenzione...) non concordo, i colori ufficiali di un partito non hanno un pantone fissato per legge come le bandiere, possono esserci variazioni. Un conto sono i casi in cui usiamo un colore molto diverso, come PSI e PSDI, ma negli altri casi privilegerei l'identità grafica all'interno del progetto. Per il PPI poi il colore ufficiale è il bianco come per la DC. Nell'impossibilità di avere il bianco per ragioni grafiche dovremmo usare un colore non troppo dissimile, quindi l'azzurrino chiaro secondo me è un buon candidato. Su AD hai esempi che usasse l'arancione? Perché io non ho trovato nulla... L'arancione per l'Ulivo comunque deriva dal fatto che il colore prevalentemente usato dai media, il rosso, non è utilizzabile per motivi di distinguibilità dai partiti di sx. Il verde è uno tra i colori usati dalla coalizione, ma non è affatto il colore con cui è identificato in modo prevalente (che dev'essere il nostro criterio guida: la Lega attuale usa il blu, ma tutti i media continuano a usare il verde, e così facciamo anche noi). Sul Patto per l'Italia non concordo, si è detto più volte di usare i colori ideologici solo in via residuale, il Patto era identificato ovunque dal giallo e non crea problemi.--Caarl9515:22, 27 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Caarl 95] Temo di non essermi spiegato. I colori, molto spesso, sono una convenzione interna a wiki, per distinguere i partiti nelle mappe e nei grafici: PSI e PSDI (per i quali utilizziamo colori molto diversi da quelli "identificativi" di tali partiti) ne sono un esempio. Analogamente, per il PPI occorre usare un azzurro chiaro all'unico scopo di distinguerlo dal CDX. Su AD, ho detto che non c'è alcun vantaggio nell'utilizzare il verde anziché l'arancione, e solo svantaggi, in quanto: 1) entrambi i colori erano presenti nel logo del partito e nessuno di essi è mai risultato prevalente; 2) all'interno di una stessa tabella sono già presenti partiti caratterizzati dal verde; 3) con l'arancione identifichiamo tutti gli schieramenti elettorali di centro-sinistra e AD era, nel 1993, il raggruppamento in nuce del centro-sinistra, lo stato embrionale dell'Ulivo (tanto che raggruppava esponenti che non avevano abbandonato il loro rispettivo partito, cfr. Bordon e Adornato, PDS; Ayala, PRI). A riprova di questo, ho evidenziato che per l'Ulivo, che i media non hanno MAI identificato con l'arancione, ma solo col verde, abbiamo l'arancione, per pura convenzione; e idem per l'Unione, che semmai era contraddistinta dal giallo (se ricordi il camion giallo di Prodi 2006 e la copertina gialla del famoso programma elettorale di 281 pagine). --151 cp (msg) 16:04, 27 gen 2021 (CET)[rispondi]
Ho parlato dei colori usati dai media infatti. Il centro-sinistra nei vari grafici pubblicati dalle testate mediatiche è da sempre identificato con tinte che vanno dall'arancione a varie tonalità di rosso, una veloce ricerca su google basta per verificarlo [9][10]. Non l'ho letteralmente mai visto rappresentato da verde o giallo (che invece erano colori usati dalla coalizione stessa, d'accordo). Comunque tornando ad AD, posto che credo che il quadrifoglio sia rosso (ad indicare il tricolore nazionale), il tuo discorso, in mancanza di colori specificatamente associati al partito, può pure starci qualora il verde del simbolo sia impossibile da usare. Ora finirò la tabella di riepilogo, ma ribadisco che FdV e LN nelle cartine credo siano distinguibili. Per il PRI invece effettivamente qualche problema potrebbe esserci. Sul PPI, appunto, essendo la tonalità di azzurro in una certa misura inevitabilmente convenzionale, non vedo perché distinguere tra colore nell'infobox e colore nel template. Comunque direi di finire la tabella e poi aprire una discussione per volta (o per casi collegati).--Caarl9522:02, 27 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ 151 cp] parlare di AD come stato embrionale dell'Ulivo è quantomeno esagerato, e comunque nel '93 e nel '94 c'erano già delle alleanze a livello locale precorritrici dell'Ulivo, cioè quelle PDS - DC/PPI, avere nella stessa pagina un colore che identifica 2 coalizioni/partiti differenti non è corretto e genera confusione. Io ho proposto anche l'arancione scuro , ma quello attuale non va bene, deve essere necessariamente cambiato. Per il PPI non vedo l'esigenza di distinguere tra infobox e template, dal momento che come ha fatto notare Caarl 95 il blu non era il colore ufficiale del partito.--Scia Della Cometa (msg) 22:56, 27 gen 2021 (CET)[rispondi]
[← Rientro] Dal momento che non ci sono state ulteriori risposte e la discussione è entrata in stallo, procedo al momento con le seguenti modifiche:
[@ Scia Della Cometa] Veramente mi pare fossimo rimasti di aspettare che completassimo il quadro d'insieme di tutti i colori usati (abbi pazienza, ci vuole un po' di tempo) e poi procedere alle modifiche necessarie. Come vedi dalla tabella è necessario cambiare praticamente tutti i colori dei partiti italiani (o nelle tabelle o nel tmp).--Caarl9513:48, 29 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Caarl 95] Ma infatti i colori potranno anche essere ulteriormente modificati, personalmente non credo ci sia la necessità di modificare i colori di tutti i partiti ma intanto ho fatto queste modifiche in modo da poter inserire i colori di tali partiti nelle tabelle delle elezioni. Sulla maggior parte di questi colori inoltre è già stato trovato un accordo. Nulla impedisce comunque di modificarli di nuovo successivamente con un quadro completo della situazione. --Scia Della Cometa (msg) 14:02, 29 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Scia Della Cometa] Abbiamo detto che l'arancione indica le coalizioni di centro-sinistra: se la coalizione di centro-sinistra è rappresentata dall'Ulivo, dall'Unione, da DC+PDS o da AD, dovremmo utilizzare sempre il medesimo colore. Comunque per AD sempre meglio quello che hai inserito che il verde: se non altro, non vi è confusione con Lega e Verdi all'interno di una medesima tabella. [@ Caarl 95] Un partito non ha quasi mai dei "colori ufficiali", salvo che non siano previsti dallo statuto. Quindi: 1) o utilizziamo colori puramente convenzionali, esclusivamente per finalità di legenda, oppure 2) utilizziamo i colori adottati dal partito, in qualche misura "identificativi" del partito medesimo, e, in questo caso, occorre estrarre il codice colore dal logo o da qualsiasi altra fonte ricollegabile a tale partito: non si può scegliere un colore a caso, altrimenti ricadiamo nell'ipotesi sub 1). Sui colori inseriti da [@ Scia Della Cometa] sono d'accordo salvo che per il PSDI, il cui giallo è confondibile con quello del Partito Radicale; l'attuale arancione scuro andrebbe bene. L'unica premura è utilizzare colori diversi per partiti coevi. --151 cp (msg) 16:16, 29 gen 2021 (CET)[rispondi]
Esiste anche un'altra fonte (la principale) ossia i colori prevalenti nell'uso corrente. È la fonte più importante perché se sui colori presi dal simbolo o usati dal partito ci sono spesso più opzioni, per i colori usati dai media o dal grande pubblico è più difficile, di solito uno è prevalente. Dunque il colore della DC era il bianco, su questo non può esserci discussione. Sul PSDI comunque ho fatto una proposta intermedia io nella tabella sotto (che non è ancora completa).--Caarl9516:21, 29 gen 2021 (CET)[rispondi]
Il colore va comunque estratto dalla fonte o da una delle fonti, non può essere inventato, altrimenti è solo convenzionale interno a wiki. Sul PSDI non ho capito lo scopo della modifica. --151 cp (msg) 16:28, 29 gen 2021 (CET)[rispondi]
Credo ci voglia anche un minimo di flessibilità, nell'uso corrente i colori hanno solitamente variazioni, dato che come giustamente fai notare, non ci sono pantone scritti nello statuto come per le bandiere degli stati. E comunque il colore che proporrei per il PPI è il bianco, ma non è utilizzabile nei template per ragioni grafiche, dunque è perfettamente logico usare un colore il più vicino possibile (l'azzurrino).--Caarl9516:34, 29 gen 2021 (CET)[rispondi]
Il colore (sto parlando di quello da inserire all'interno del tmp:Partito politico) va comunque preso da una di quelle variazioni. Quando invece è utilizzato a scopo di legenda, qualsiasi colore va bene, con l'avvertenza di utilizzare colori diversi per distinguere i vari partiti nelle mappe e nei diagrammi; in tali casi, l'utilizzo del colore identificativo è legittimo fintantoché non impedisce di visualizzare tali distinzioni (cfr. PSI e PSDI). --151 cp (msg) 16:55, 29 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ 151 cp] Le coalizioni di centro-sinistra NON erano rappresentate da AD, che era solo una lista/partito e che talvolta si presentava in concorrenza proprio con il centro-sinistra. Per il PSDI il colore si distingue da quello del PR perchè (come avevo proposto sopra) ho sostituito quest'ultimo con quello dei Radicali Italiani (PSDI PR , i colori sono diversi); dopotutto il PSDI, anche se il rosso era il colore ufficiale, non era identificato esclusivamente con quel colore ([11]), essendo stato un partito moderato secondo me il nuovo colore può andare. E di colori inventati ce ne sono abbastanza, a partire dal colore del PD (che è uno dei maggiori partiti italiani)... --Scia Della Cometa (msg) 18:07, 29 gen 2021 (CET)[rispondi]
[@ Scia Della Cometa] No, AD talvolta si è presentata in concorrenza con la coalizione di sinistra, non con quella di centro-sinistra. Comunque non mi straccio le vesti per il colore che hai inserito. Per il colore del PSDI, invece, sfido chiunque a notare la differenza col colore del PR: i colori devono essere visivamente diversi, non è sufficiente che abbiano un codice colore diverso se, ad occhio, sono indistinguibili. Quali controindicazioni ha l'uso dell'arancione scuro? Tra l'altro tu stesso nella proposta avevi indicato , che è senz'altro preferibile al giallo. Lo so che di colori inventati ce ne sono a bizzeffe: ho detto infatti che i colori arbitrari (inventati) vanno bene se fungono da legenda, ma non possono essere spacciati per colori ufficiali o per colori identificativi del partito in questione. --151 cp (msg) 19:27, 29 gen 2021 (CET)[rispondi]
In realtà non sarebbe giallo ma è Ambra, comunque mi sono accorto che il colore l'arancione di AD è troppo vicino al rosso mentre effettivamente il colore del PSDI è troppo vicino al giallo, quindi per il momento modificherei il colore del PSDI con il e quello di AD con il . Per il PSDI il mi sembra troppo simile a quello del PSI. --Scia Della Cometa (msg) 15:35, 30 gen 2021 (CET)[rispondi]
[← Rientro] e riprendo, su indicazione di [@ Caarl 95] essendo terminata la discussione sulle convenzioni di nomenclatura. In realtà in questo anno e rotti dall'ultimo messaggio non ho ben capito cosa sia rimasto da decidere di quanto sopra, ma volevo comunque esprimere le due proposte di cambiamento che avevo fatto nella sezione qui sotto per due partitini della XVII legislatura che appaiono identici nella tabella della voce:
Avevo riletto ieri sera ma uso un forte filtro per la luce blu e non avevo notato che PSDI e AD fossero differenti da quelli attuali. Per quanto mi riguarda non credo che sia bene avere lo stesso colore per indicare un partito ed una coalizione politica, quindi l'attuale PSDI mi pare sufficientemente distinto sia dal PSI che dal csx, mentre AD (che comunque è stato cambiato rispetto a quello proposto qui sopra) ci potrebbe stare scurirlo un po' di più, sempre in ottica differenziazione. A parte quello, ho aggiornato i colori proposti non essendoci stato nessun contrario in cinque mesi. --CiaobyDany (msg) 16:18, 2 mag 2022 (CEST)[rispondi]
Commento: [@ 151 cp] Grazie per il lavoro che stai facendo. Sul PdUP però ho rimesso la mia proposta, la differenziazione introdotta è minima...--Caarl9509:33, 1 feb 2021 (CET)[rispondi]
^Ma va segnalato che il Movimento Comunità aderiva a UP, quindi nessun rischio di confondibilità in quel senso, si potrebbe pure uniformare al viola
^Sono entrambi colori ideologici per forza di cose. Il rosino però si confonde col partito già usato per il PdA. Inoltre DL era una forza più liberale mentre il PdA più liberalsocialista, dunque ha senso IMHO assegnare al primo il colore classico della liberaldemocrazia
^Colore del gruppo europeo in cui si riconosceva l'alleanza (fatta appunto per le elezioni europee)
^Per distinguerlo meglio dal PLI e per rendere il colore del tmp meno dissimile possibile da quello delle cartine (il bianco)
^Uniformare a quello del PLI (il ruolo di DL era totalmente secondario)
Civici e Innovatori e altri della XVII legislatura
Salve. Non so quale sia il criterio per cui si sceglie di aggiungere nuovi colori partito, ma rivedendo la tabella riepilogativa della XVII legislatura ho potuto considerare che il colore "Scelta Civica" per il gruppo "Civici e Innovatori" era a mio parere fuori luogo. Infatti il gruppo, pur essendo quello originale di Scelta Civica, ha cambiato denominazione perché il detentore legale del simbolo è andato a costruire un nuovo gruppo in cui sono confluiti la maggior parte dei deputati aderenti, mentre quelli rimasti in Civici e Innovatori sono rimasti per lo più indipendenti, stando alle loro singole voci, da cui la scelta di usare quello come colore sulla voce al posto di Scelta Civica, non essendo presente nessun colore associato a Civici e Innovatori né nell'elenco né sulla voce stessa del gruppo. Oggi, andando a cercare online, ho notato che comunque il gruppo presenta una pagina Facebook con simbolo correlato. Pertanto, se il gruppo possiede i criteri per avere un colore proprio, propongo di usare (#2C8200) o, in alternativa, (#E15402). In caso contrario insisto nel proporre di usare indipendenti che è più rappresentativo di Scelta Civica. Ho chiamato così la sezione perché andando avanti con la revisione della voce potrebbero esserci altre situazioni degne di discussione ma non mi sembra il caso di aprire per ognuna una sezione differente.--CiaobyDany (msg) 09:25, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]
Uhm, non saprei... Quel gruppo era pur sempre la diretta espressione degli eletti con SC alle elezioni 2013, non trovo sbagliato usare il colore di SC nella voce sulla legislatura. Quanto a un eventuale colore per i CI, il simbolo ha semplicemente il tricolore, e il colore prevalente è il bianco. Sarei per usare un colore più simile al bianco possibile (non il bianco perché è stato escluso come colore utilizzabile dal progetto). Al limite pure il grigino degli indipendenti va bene. La tabella così com'è ora però sfora le dimensioni della pagina, non va bene, IMHO andrebbero unificate le note. ----Caarl9512:26, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]
Secondo questo criterio bisognerebbe usare il colore Movimento 5 Stelle anche su Alternativa nella XVIII legislatura visto che si tratta comunque di un gruppo di sostanzialmente ex partito principale che non hanno seguito le indicazioni della dirigenza. Credo possa causare confusione ma nel caso mi adeguo (avevo scelto i due colori del nome perché pensavo che i toni del bianco non andassero bene comunque, non sono contrario ad altre sfumature). Per quanto riguarda la tabella non è così diversa da quella che è presente in XVIII legislatura, ma alcune note saranno accorpate una volta che avrò finito la prima stesura ed avrò corretto le incongruenze attualmente presenti. Già così non mi tornano alcuni numeri, se li accorpassi sarebbe ancora più difficile arrivare a quelli esatti. Non dovrebbero esserci troppi altri cambi da aggiungere nelle componenti, si tratta perlopiù di andare a recuperare riferimenti dall'alto e riportarli negli nelle componenti.--CiaobyDany (msg) 13:05, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]
Beh no, perché i 47 deputati che ci sono in tabella erano quelli eletti con SC, questo intendevo. Poi nell'ultimo anno di vita il gruppo di SC ha cambiato nome in CI e un pezzo è uscito tirandosi dietro il nome di SC. Dato che la tabella parte dal 2013, il colore di SC mi sembra comunque il più rappresentativo, anche se mi rendo conto che sia contraddittorio se poi usiamo l'ultima denominazione in essere. Per CI io comunque userei un colore vivicno al bianco, un bluino magari, anche senza inserirlo nel modulo dato che mi pare vada inserito solo in quella voce o sbaglio? Sulla tabella finisci pure, l'importante è che non esca dallo schermo come ora (tieni conto che se esce dallo schermo da PC, da mobile risulta completamente non fruibile). ----Caarl9515:22, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]
Ho sempre considerato che il colore dovesse essere rappresentativo della situazione più recente presente ed ho seguito questa logica per ad esempio mettere il colore Noi con l'Italia nel gruppo Noi con l'Italia-Scelta Civica per l'Italia-MAIE, perché a fine legislatura la maggior parte dei deputati aderenti al gruppo era del partito Noi con l'Italia, ma è stata applicata anche per il gruppo Democrazia Solidale-Centro Democratico che usa il colore di Democrazia Solidale, partito a cui faceva riferimento la maggior parte dei deputati a fine legislatura, e non quello di Popolari per l'Italia che era il partito di riferimento di quando è nato il gruppo. Anche perché poi come dici tu il nome presente è il più recente quindi ci potrebbe essere un po' di confusione se nome e colore non sono coerenti. Per il colore mi adeguo alle proposte, se metti qui un esadecimale (o direttamente sulla voce) siamo a posto credo. Per la tabella invece ho qualche problema a comprendere il problema perché su Windows 10, Firefox Nightly 96.0a1 e schermo 1366*768 non la vedo fuori schermo, mentre su Android 10, Firefox Nightly e schermo 1080*2160 mi sborda sì, ma non in modo eccessivo. Mi viene da pensare che Firefox mandi a capo in automatico le note per tenere la larghezza della tabella al minimo possibile ma altri browser no. In quel caso ti chiederei cortesemente di correggere tu a mano con degli a capo quando avrò finito o di darmi indicazioni su dove hai dei problemi per poter emulare e studiare il caso.--CiaobyDany (msg) 20:32, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]
Nel mentre sono arrivato ad Alternativa Libera-Tutti insieme per l'Italia, di cui la prima è uno pseudo partito confluito in Italia in Comune dotato di simbolo proprio e l'altro un partito di appoggio presentatosi alle elezioni ma del tutto irrilevante. Alternativa Libera presenta un logo, trovato sul sito, quindi propongo di usare il colore (#0194D9) per la componente. Anche in questo caso non so se sia da aggiungere ai moduli o inserire solo a mano nella pagina, fatemi sapere.--CiaobyDany (msg) 00:15, 19 nov 2021 (CET)[rispondi]
IMHO per questi casi di colori usati in una sola voce meglio aggiungere a mano alla pagina e non inondare di colori i moduli, specie se non c'è nemmeno una voce apposita come con AL. Non ci sono criteri particolari però eh, è solo la mia opinione. Sul colore di CI, bho, ti convince un lightcyan (#e0ffff)? Sulla questione della rappresentatività effettivamente hai ragione. Sulla tabella, io uso Chrome ed esce proprio di tanto, lo schermo arriva appena al 2015. ----Caarl9517:17, 19 nov 2021 (CET)[rispondi]
Intanto per non rimanere con le cose a metà inutilmente ho messo i colori direttamente nella pagina, poi se verrà deciso di metterli nel modulo si farà sempre in tempo a rimaneggiare, tanto è appunto una sola. Ho preso quindi (#E0FFFF) per Civici e Innovatori (e la componente Civici e Innovatori-Energie PER l'Italia di cui gli appartenenti al partito Energie per l'Italia erano solo due, mentre gli altri venivano dal gruppo Civici e Innovatori), (#0194D9) per Alternativa Libera-Tutti Insieme per l'Italia e (#E63D36) per Libertà e Diritti - Socialisti europei (LED), dal logo presente sul sito del movimento. Segnalo che avendo usato i colori di Fare! e di Moderati ci sono due componenti con colore identico perché è stato assegnato ad entrambi i partiti il giallo base (#FFFF00). Per cercare di differenziare ho controllato e sul sito di Fare! archiviato ho visto che il colore tematico preciso in realtà è il (#F8EF26), mentre per Moderati non ho ben capito da dove derivi la scelta del giallo considerando che nel logo direi che il colore predominante è il (#008ECE). Sarebbe possibile cambiarli questi? --CiaobyDany (msg) 19:58, 19 nov 2021 (CET)[rispondi]
Sui colori dei partiti italiani nel modulo c'è da portare avanti la discussione sull'armonizzazione che puoi vedere più sopra in questa talk. Appena finita la discussione sulle convenzioni di nomenclatura direi di riprenderla. ----Caarl9521:19, 19 nov 2021 (CET)[rispondi]
In attesa che si riprenda la discussione segnalo le scelte fatte per le componenti del senato senza colore nel modulo. Per Insieme per l'Italia ho preso (#143708) dal simbolo di "Tutti insieme per l'Italia" supponendo che la componente sia collegata a quella lista. Essendo l'ennesimo tricolore ho preso il verde che mi pare prevalente, anche se non ho trovato immagini in risoluzione decente quindi è abbastanza opinabile come scelta. Per Movimento X ho preso (#6E2262) dal colore prevalente del simbolo del partito trovato sulla pagina Facebook. Per Liguria Civica ho preso (#5A8DC6) che è uno dei due elementi cromatici del simbolo del partito, l'altro è un verde chiaro che col senno di poi forse sarebbe preferibile perché questo è risultato abbastanza simile a Movimento La Puglia in Più ed appariranno entrambi nella cartina del Senato. Per il Movimento La Puglia in Più ho preso (#028DBB) che è il colore dalla copertina della pagina Facebook che dovrebbe essere lo stesso della scritta del logo del movimento, ma senza artefatti jpg, essendo lo sfondo tendente al bianco e non utilizzabile. Per Sinistra al Lavoro ho preso (#ED342F) che è il colore prevalente del simbolo. Infine per Gruppo Azione Partecipazione popolare non ho trovato nessuna immagine rappresentativa del gruppo/partito/movimento quindi non so bene che fare, ma è un problema secondario perché tanto non apparirà nella cartina. Ciò detto sto terminando la cartina dei seggi della Camera con i nuovi colori, con seggi aggiuntivi e che mostri le varie componenti del Misto come fatto per il Senato della XVIII, quindi passerò al Senato della XVII. Se ci fossero obiezioni sulle scelte sarebbe auspicabile averle in tempi brevi per evitare di dover ricaricare i file più volte, ma non è una questione veramente urgente. --CiaobyDany (msg) 13:21, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
[@ CiaobyDany] Per i colori fa pure, ma continua ad esserci il problema sulla larghezza e la fruibilità della tabella. Come ho detto sopra, andrebbe risolta come cosa... ----Caarl9514:43, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]
[@ Caarl 95] Per la tabella credo che la "soluzione" veloce ed efficace possa essere di mandare a capo le note manualmente con un <br /> nei punti opportuni, ma visto che io non ho questo tipo di problema forse è più facile se se ne occupa qualcuno che ha modo di vedere cosa sta facendo (ho un PC abbastanza vetusto e Google Chrome non è tra le app più compatibili con la mia RAM, mentre l'editing da smartphone credo che sia opinione universalmente indiscussa che vada bene per i soli minor edit di grammatica e nient'altro). Stavo giusto passando un'ultima volta qui per vedere se ci fossero obiezioni sui colori, carico subito le immagini aggiornate (e rifaccio le legende).--CiaobyDany (msg) 15:22, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]
Diversi partiti non hanno ancora il colore inserito nel modulo. Nei giorni scorsi mi sono segnato tutti quelli che non l'hanno, sono un centinaio... --151 cp (msg) 19:24, 31 mar 2022 (CEST)[rispondi]
Non me ne ero reso conto, ho notato l'assenza di questo perché sto ricontrollando le pagine di partiti con apostrofo, slash e virgolette per rimuovere il parametro colore. --SilverShadow2 (msg) 19:29, 31 mar 2022 (CEST)[rispondi]
A proposito: che si fa con i partiti non enciclopedici? A mio avviso non ha molto senso tenerli nel tmp, perché sono presenti al massimo in qualche voce di elezioni... ----Caarl9520:21, 31 mar 2022 (CEST)[rispondi]
I link rossi riguardano quasi sempre partiti per i quali la voce non esiste ancora ma che sono senz'altro enciclopedici. A volte si tratta invece di partiti cancellati in PDC e non rimossi da qui (li rimuoverei); se però sono presenti nelle singole voci (tipo nei tmp:diagramma parlamentare), prima di rimuoverli occorre orfanizzarli e mettere il colore manualmente.
C'è anche almeno un caso di un partito per il quale non è mai esistita la voce, ma che fu inserito. Annullai l'inserimento, ma mi venne revertato. Se c'è consenso comunque rimuovo quelli tolti in pdc o da C4.--Caarl9521:54, 31 mar 2022 (CEST)[rispondi]
Alla fine mi sbagliavo: quelli eliminabili sono meno, perché quelli non enci ma che hanno partecipato alle elezioni sono comunque nelle tabelle dei risultati. Qualcuno eliminabile c'è ancora, ma saranno 5 massimo... ----Caarl9500:19, 2 apr 2022 (CEST)[rispondi]
Elenco dei partiti per i quali c'è il tmp:partito ma non il colore su modulo
Per ciascun partito va utilizzato, se esistente, il colore rappresentativo, estraendo il codice dal logo/emblema; negli altri casi si va a discrezione o, se non esiste alcun colore rappresentativo, se ne sceglie uno convenzionale (a fantasia). Intanto ne inserisco alcuni, se qualcuno vuole aiutare è benvenuto.
Io direi intanto se in dubbio di inserire quelli di en.wiki
Credo sarebbe auspicabile trovare un consenso sui colori da usare per determinati partiti onde evitare difformità, ma anche che siano cambiati ogni tre giorni sulle varie voci, quindi pongo tre questioni.
Noto che per Alternativa ora è stato inserito manualmente nelle voci (#FFA500), che è lo stesso di numerosissimi altri partiti di matrice progressista, tra cui il centro-sinistra stesso e il PD, non essendo Alternativa presente nel modulo autonomamente. Fino ad ora era stato usato pressoché ovunque invece il colore di Rivoluzione Civile (lista elettorale), presente invece nel modulo come (#FFA07A), immagino poiché inizialmente, quando erano state create le componenti parlamentari, al Senato era stata fatta con il simbolo di quella lista, e credo poi sia rimasta perché comunque un colore simile all'arancione del logo di Alternativa, pur se più tendente al rosa. Posso capire la volontà di cambiare la sfumatura con qualcosa di più aderente al logo di Alternativa, ma non ritengo che usare il colore PD sia la soluzione migliore: non si tratta comunque di un colore affine a quello del logo, che è (#ED7422), e crea una forte ambiguità con il PD stesso, senza peraltro che ci sia una reale aderenza al suo programma, o ad un partito di centro-sinistra, considerando che si definiscono i veri eredi del Movimento 5 Stelle.
Inoltre mi sembrava che ci fosse consenso sull'usare come colore rappresentativo di un gruppo/componente che racchiude più partiti al suo interno, quello del partito più presente all'interno di tale gruppo componente. Invece periodicamente sono effettuate modifiche a varie componenti, secondo il principio per cui si inserisce il colore del primo partito menzionato nel gruppo/componente, indipendentemente da se poi ci sia un unico parlamentare aderente a quel partito contro tutti gli altri di un altro.
Infine, già che ho aperto la questione, ne approfitto per chiedere lumi sulla scelta di (#56b3c3) per Insieme per il Futuro, considerando che non esiste nessun logo di tale partito e il colore non è presente come associato ad altri partiti. È una scelta individuale ed arbitraria o è da usare diffusamente?
Premesso che i colori dei partiti sono scelti, molto spesso, in modo convenzionale (a partire dall'arancione del PD), per Alternativa è senz'altro preferibile il colore estratto dal logo, ossia (#EC7522). Sul secondo punto, non so se localmente siano stati utilizzati colori difformi dal criterio cui accennavi al solo scopo di distinguere cromaticamente i vari gruppi nelle singole pagine; se così non è, si dovrebbe applicare tale criterio. Sul terzo punto, il colore di IpF è una scelta puramente convenzionale (ma non è una novità). --151 cp (msg) 16:24, 24 giu 2022 (CEST)[rispondi]
Per quanto riguarda l'esadecimale di Alternativa, non avevo preso tanto quello del logo quanto il tematico dal sito, perché il logo presenta artefatti di compressione, quindi non è di colore uniforme (ma la differenza è ovviamente minima, quindi conta il giusto). Non ho capito però se quindi l'indicazione è di continuare ad inserirlo manualmente, o se sia il caso di creare una entry nel modulo (o se ritornare ad usare un colore affine a quell'arancione dal modulo, anche che non sia Rivoluzione Civile). Sul secondo punto non credo fosse quello il caso (ho visto molte volte anche utilizzare il colore Coraggio Italia sulla componente ITALIA AL CENTRO ([...]) del Senato, che è molto simile ad Italia Viva, pur non essendo nemmeno parte di tale componente, per dire). Peraltro, posso anche comprendere tale principio per cui Europa Verde e Green Italia sono molto simili e nel secondo caso si può usare un altro colore, ma al di là del sopracitato Italia Viva/Coraggio Italia che con lo scioglimento del secondo gruppo dubito si ripresenterà come questione, abbiamo Lega e Fratelli d'Italia che sono pressoché indistinguibili e nessuno si è mai posto il problema. Sarebbe utile avere un'indicazione definitiva insomma in modo che si tenga sempre la stessa linea (e che sia "oggettiva" possibilmente, soprattutto per partiti minori è chiaro che avere una componente del proprio colore su Wp dia loro maggiore risalto e sarebbe auspicabile prevenire l'opera di IP anonimi sotto elezioni). Infine, per IpF, ok che è convenzionale, ma quindi si usa quello definitivamente? Io per ora avevo usato il template CP (che ritorna il trasparente), supponendo che più prima che poi avremo un simbolo (e che avrà una voce dedicata, a prescindere da se diventerà un partito o se si presenterà alle elezioni, come da convenzione che ha portato anche a creare CAL). Sostituisco con l'esadecimale arbitrario? --CiaobyDany (msg) 18:28, 24 giu 2022 (CEST)[rispondi]
Vero, è jpeg, quindi semmai meglio #ED7422; tu quale colore preferisci? In ogni caso, personalmente lo inserirei nel modulo. Sul secondo punto, sono d'accordo a stabilire la convenzione per cui, in caso di gruppi formati da più partiti, debba prescegliersi il colore relativo al partito con la consistenza maggiore. Sul terzo punto, o non si mette alcun colore (ma un colore andrebbe comunque prescelto per compilare la barra dei seggi), oppure si inserisce un colore necessariamente inventato, anch'esso inseribile nel modulo; che ne pensi? --151 cp (msg) 18:58, 24 giu 2022 (CEST)[rispondi]
Ribadisco che le differenze sono talmente minime (letteralmente 1/256 sul rosso e 1/256 sul verde) che non credo sia sensato impuntarsi su una o sull'altra. Mi sembra plausibile che l'esadecimale dei testi del sito sia quello usato nel logo originale (in teoria si potrebbe controllare su qualche logo social sufficientemente grande da compensare gli artefatti ai bordi, ma, ancora, mi sembra superfluo), quindi andrei per ed74 anziché ec75. Sull'inserimento nel modulo non so bene quale sia il discrimine, quindi non ho opinioni in merito (e dubito avranno una qualche rilevanza dalla prossima legislatura quindi al di là di quest'anno resteranno poi la voce della XVIII legislatura e forse nessun'altra ad usare quel colore come non detto, ho realizzato ora che se riusciranno a presentarsi alle elezioni, a prescindere dal risultato che può essere da prefisso telefonico, ci sarebbero centinaia di voci dei collegi che lo userebbero, quindi in quel caso sarebbe sicuramente utile, non so se sia meglio aspettare di capire se ci sarà tale eventualità o no). Sul secondo punto forse è il caso di aprire una discussione in Buvette perché mi pare una questione più organizzativa del mero "quale esadecimale dare al partito x" e potrebbe interessare persone che non guardano invece qui. Per il terzo non saprei, la mia idea era di aspettare appunto, ma se c'è consenso sul creare la entry nel modulo si può iniziare a fare con l'esadecimale attualmente usato un po' in giro e poi modificarlo all'occorrenza quando avrà un simbolo. Faccio presente che i primi sondaggi che lo monitorano arriveranno da settimana prossima circa e, ad esempio, la supermedia di YouTrend usa colori per i vari partiti (e l'esadecimale attualmente usato è estremamente simile a quello che usano loro per Italexit). Non so quanto YouTrend sia considerato autorevole e se possa essere un riferimento sensato (contando che comunque Wp fa già scelte diverse per quanto riguarda PD e Lega, che sono tra i maggiori partiti del momento), quindi se dite che va bene comunque quel colore (che per inciso mi piace pure, eh, anche se sembra stia facendo di tutto per cambiarlo lol) si può appunto usare quello in attesa di altro. --CiaobyDany (msg) 19:54, 24 giu 2022 (CEST)[rispondi]
Ho inserito Alternativa con ed74. Ho anche creato una "sezione" a parte per tutte quelle formazioni che, pur non avendo una pagina propria o pur non essendo enciclopediche, figurano più di una volta nelle varie voci (l'unico discrimine per l'inserimento è questo). Sul secondo punto, nella voce Gruppo misto nella XVIII legislatura vedo ad esempio che per la componente di "Italexit - Partito Valore Umano" è stato utilizzato il colore di quest'ultimo, che pure non annovera alcun esponente; se davvero emergesse una controversia su tale questione (sinceramente non credo), se ne discuterà... Infine, per IpF tutti i colori risultano fungibili, non esistendo ad oggi alcun emblema; non è chiaro neppure a quali valori si ispirino (ammesso che ve ne siano). --151 cp (msg) 22:00, 24 giu 2022 (CEST)[rispondi]
Ho notato che è stato aggiunto anche Italexit e il Movimento 3V al modulo, quindi ho provveduto a modificare la voce della XVIII legislatura con i rimandi al modulo per Alternativa (e CAL) e Italexit ovunque tranne che nell'infobox perché quello credo abbia senso per ora tenerlo coerente con l'immagine dei seggi (che non ho intenzione di cambiare finché non verrà creato il gruppo al Senato di IpF, visto che è questione di "giorni" in teoria). Per IpF sto mettendo i rimandi al modulo perché se il discrimine è appunto l'uso in più voci mi sembra plausibile che rientri in tale categoria (e sia creata a breve una entry), contando le voci della legislatura, deputati e senatori e le Commissioni permanenti di cui hanno la presidenza. Non ho capito però quindi che criterio usare per i gruppi/componenti multipartito. --CiaobyDany (msg) 11:07, 28 giu 2022 (CEST)[rispondi]
Per i gruppi/componenti multipartito è preferibile, per regola generale, inserire convenzionalmente il colore del partito di maggiore consistenza. --151 cp (msg) 12:21, 28 giu 2022 (CEST)[rispondi]
Destra storica e Cattolici Conservatori
Nell'inserire i Cattolici Conservatori nel modulo ho notato che il colore usato su en:wiki , che stavo per utilizzare anche io, è più chiaro di quello utilizzato per la Destra storica : questo sarebbe un paradosso, essendo i Cattolici Conservatori più conservatori rispetto alla Destra (in voce, infatti, viene detto come per i Cattolici fosse utilizzata anche la definizione di "Estrema destra storica". La mia proposta è quindi di utilizzare per l'Estrema destra storica il colore ora in uso per la Destra, trovando per quest'ultima un colore più chiaro. --SilverShadow2 (msg) 12:35, 8 lug 2022 (CEST)[rispondi]
[@ Friniate] Non mi riferivo a una pagina in particolare, era una considerazione che avevo fatto mentre inserivo i Cattolici Conservatori nel modulo (al momento sono assenti). In effetti, non credo che esista una pagina in cui i due colori sono usati insieme considerando che i CC si sono presentati per la prima volta alle elezioni nel 1913, anno in cui la Destra era già confluita nell'Unione Liberale; una loro presenza in contemporanea potrebbe esserci se le pagine delle legislature del Regno di Italia fossero aggiornate inserendo i gruppi parlamentari con relativi colori (i CC esistevano come gruppo dal 1861). --SilverShadow2 (msg) 21:59, 10 lug 2022 (CEST)[rispondi]
Ok... No ma comunque hai ragione, il colore va inscurito. In realtà il colore con cui veniva identificato in genere il cattolicesimo ultrareazionario era il nero. ----FriniateArengo22:04, 10 lug 2022 (CEST)[rispondi]
In realtà dalla ricerca che hai linkato emergono risultati anche contrastanti (i primi risultati, ad esempio, fanno riferimento alle comunità afroamericane); di contro, noi su wikipedia utilizziamo il nero per lo più per indicare l'estrema destra fascista: credo quindi che, in questo caso, sia meglio utilizzare un blu scuro. Per questo la mia proposta era quella di schiarire il colore utilizzato per la Destra storica e usare per l'Estrema il blu attualmente usato per la Destra stessa. --SilverShadow2 (msg) 11:56, 12 lug 2022 (CEST)[rispondi]
È chiaro che in una ricerca google c'è in mezzo pure altra roba da altri paesi e altre epoche, ma il colore filologicamente corretto sarebbe quello. Non è confondibile col fascismo essendo una tendenza politica scomparsa prima del 1919... ----FriniateArengo12:45, 12 lug 2022 (CEST)[rispondi]
Colore Ambiente 2050
A seguito dell'annuncio del lancio del progetto politico Ambiente 2050 credo sia importante assegnare ad esso un colore, in modo tale che si possano aggiungere le informazioni risalenti al partito nelle tabelle della pagina governo Draghi, essendo uno dei due fondatori di Ambiente 2050 presente nel Consiglio dei Ministri. Purtroppo ancora non so come aggiungere un nuovo colore io stesso. Chiedo dunque se qualcuno che sa come fare potesse aggiungere come colore di Ambiente 2050 il seguente
HEX : #0193d2.
Colore ripreso direttamente dalla parte alta dell'interno del logo di Ambiente 2050 presentato oggi stesso.
Grazie Revangarde568 (msg) 19:52, 1 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Perché andrebbe modificata la voce di un governo dimissionario? In ogni caso, finché il colore va inserito in una-due tabelle, non vale neanche la pena inserire il partito nel modulo, si fa dalle due-tre tabelle in su. ----FriniateArengo19:57, 1 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Ho inserito il colore qui e qui; non credo ci siano altre pagine dove dovrebbe essere inserito. Concordo sul fatto che, al momento, non è necessario inserire il colore nel modulo. --SilverShadow2 (msg) 10:16, 3 ago 2022 (CEST)[rispondi]
[@ Friniate] Di quello si dovrebbe eventualmente discutere in pagina, ma al momento essendo stata regolarmente aggiornata anche dopo le dimissioni ho proseguito su questa linea. --SilverShadow2 (msg) 11:29, 3 ago 2022 (CEST)[rispondi]
colore partito Ambiente 2050
Propongo HEX: #2cffbe. Il verde acqua mostrerebbe la sua tendenza ecologista, evitando invece associazioni con FI che potrebbero essere generate dall'uso del colore azzurro o con Lega generate dal verde "puro" Revangarde568 (msg) 13:50, 3 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Il codice #7FFFD4 risponde unicamente allo scopo di distinguere il gruppo da PPE e ID in voci come elezioni europee del 2019, mentre nella voce Renew Europe va utilizzato #02A0FE (l'ho inserito ora io); è un caso analogo a quello del PSI, per intenderci. --151 cp (msg) 21:41, 8 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Come colore allora userei piuttosto il giallo, il colore stoorico del liberalismo europeo, che è il colore maggiormente usato a livello mediatico e già in uso nelle cartine. ----FriniateArengo23:58, 8 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Il punto è che il giallo contraddistingueva l'allora gruppo ALDE e caratterizza tuttora il partito ALDE, non il gruppo RE; nelle stesse cartine, realizzate prima della costituzione dei gruppi, il giallo si riferisce al gruppo ALDE. Utilizzare il colore tipico di un altro soggetto può essere fuorviante, considerato che nei grafici pubblicati dal sito del Parlamento europeo si ritrova, per RE, il suo colore caratteristico (e il giallo per l'ALDE, cfr.). --151 cp (msg) 20:00, 13 ago 2022 (CEST)[rispondi]
@151 cp ma che necessità abbiamo di distinguere ALDE e RE, dato che il primo fa parte del secondo? È come dire che dobbiamo scegliere colori diversi tra PSE e S&D... ----FriniateArengo22:11, 13 ago 2022 (CEST)[rispondi]
No no, l'ALDE, oltre a un gruppo, è proprio un partito, tuttora operativo. PSE e S&D hanno colori uguali poiché tali soggetti utilizzano in concreto lo stesso colore: PSE e S&D. --151 cp (msg) 22:17, 13 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Lo so che è ancora un partito, era per dire che non abbiamo nessuna necessità di distinguere ALDE da RE a livello cromatico, così come non abbiamo necessità di distinguere PSE e S&D, dato che essendo uno un partito e l'altro un gruppo di cui il partito fa parte, non creano confusione. ----FriniateArengo23:20, 13 ago 2022 (CEST)[rispondi]
I colori di ALDE e RE, infatti, sono diversi semplicemente perché si tratta di due soggetti diversi, ciascuno col proprio colore ufficiale, come previsto da questa linea guida. --151 cp (msg) 00:39, 14 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Già il gruppo ALDE non corrispondeva pienamente al partito ALDE, poiché comprende a anche gli europarlamentari del PDE; potrei comunque essere d'accordo sul fatto che essendo ALDE e RE soggetti che usano colori diversi noi ci dovremmo comportare di conseguenza, ma come tu hai detto nel caso di RE già stiamo usando un colore diverso da quello ufficiale, quindi perché non usare il giallo che, come ha ricordato Friniate, è ancora usato per rappresentare il liberalismo europeo (anche da noi, come si può vedere qui)? SilverShadow2 (msg) 10:15, 14 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Diciamo che per RE il codice RGB in uso è il medesimo di quello ufficiale, ma viene applicato un tasso di opacità (codice RGBA). Per il gruppo ALDE, inoltre, la scelta di adottare il giallo non era conseguenza del fatto che il partito ALDE aveva come colore il giallo, ma era dovuta alla circostanza che il colore identificativo del medesimo gruppo ALDE era proprio il giallo: gruppo ALDE e partito ALDE erano appunto soggetti distinti. Il giallo è stato poi talvolta utilizzato su commons dando per scontato che si sarebbe costituito il gruppo ALDE, mentre poi si costituiì RE, e così si è andati avanti per inerzia. Tuttavia l'uso dei colori "ideologici" ha, come dice questa linea guida, una portata esclusivamente residuale. Comunque quando avrò tempo procederò ad aggiornare le mappe (in formato svg, non certo con paint) utilizzando il colore ufficiale. --151 cp (msg) 12:28, 14 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Calma calma, prima di modificare le cartine decidiamo che colore usare. La modifica dell'opacità è una finezza tecnica, ma alla fine il risultato è sempre un colore convenzionale. Convenzionale per convenzionale, meglio un colore con qualche appiglio nelle fonti IMO (quindi non colore puramente ideologico) [12][13]. Ma il colore del logo è davvero così confondibile con quello del PPE? ----FriniateArengo14:49, 14 ago 2022 (CEST)[rispondi]
In effetti prendendo pedissequamente i colori dalle rappresentazioni grafiche in formato vettorializzato (.svg, poiché i formati .png o .jpeg possono modificare i colori originari) non c'è questa confondibilità. Ho caricato un file di prova:
indicando RE per Francia, PPE per Germania, ID per Italia e ECR per Polonia. Se vi piace, inizio a modificare le mappe (dove va standardizzata anche la rappresentazione geografica) caricandole tutte in formato vettorializzato. --151 cp (msg) 16:51, 15 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Oddio, non è nemmeno il massimo della chiarezza, però in effetti l'azzuro di RE è quello meglio distinguibile, quelli confondibili sono ECR e soprattutto ID. ----FriniateArengo18:11, 15 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Beh, intanto è più chiara di quella attuale, dove ECR (Polonia) e ID (Italia) non si distinguono proprio. D'altra parte i colori usati sono quelli ufficialmente rappresentativi; altre opzioni ci porrebbero su una linea diversa dagli stili recentemente adottati da commons, che utilizza (ad ogni costo, peraltro) il colore rappresentativo. Ritengo vada preservato (nei limiti del possibile) un minimo di sincronizzazione/uniformità tra le mappe elettorali di tutto il mondo. --151 cp (msg) 18:54, 15 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Sentiamo altri pareri, io sinceramente continuo a preferire una colorazione più chiara come fanno altri media (giallo RE, nero ID, blu scuro ECR, azzurro PPE), anche se sui partiti europei riconosco la desiderabilità di uno standard unico tra le edizioni linguistiche. ----FriniateArengo11:03, 18 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Colore Lega per Salvini Premier
Propongo di cambiare l'attuale blu con il più tradizionale verde (tipo quello del sole delle alpi: ). La ragione è che spesso il colore della lega si trova vicino a quello di Fratelli d'Italia , i quali sono molto simili e possono generare confusione.
Volevo proporlo anche io, nei media non a caso si continua a utilizzare il verde. Ovviamente il blu dovrebbe continuare a essere utilizzato nell'infobox della voce sul partito come per gli altri partiti con colori convenzionali, ma per i grafici bisogna differenziare altrimenti perdono di senso. ----FriniateArengo19:58, 10 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Volevo far presente che qualche tempo addietro ho modificato il modulo:diagramma parlamentare e ho reso possibile utilizzare localmente un colore personalizzato. Eviterei però di utilizzare proprio il verde della Lega Nord; in questi casi si procede applicando una variazione tonale del colore prestabilito. --151 cp (msg) 20:04, 13 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Il problema non c'è solo nei diagrammi parlamentari, ma un po' ovunque... Il vecchio verde continua a essere utilizzato (visto anche l'affollamento nella banda cromatica del blu) da un numero rilevante di organi di informazione [14][15][16][17], oltre che dalle nostre cartine: da un lato evitiamo di inventarci un colore noi e dall'altro manteniamo una coerenza cromatica che aiuta a non disorientare il lettore. ----FriniateArengo22:09, 13 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Dipende dal criterio di scelta del colore. Le pubblicazioni che fanno uso di grafici o mappe, in genere, prescelgono il colore avendo come unico scopo quello di fornire grafici e mappe leggibili (es.). Il criterio utilizzato da wiki, invece, è quello di prescegliere il colore caratteristico del partito. Pertanto non possiamo fare riferimento a pubblicazioni che utilizzano un differente criterio di scelta. Fino ad ora, per preservare l'uniformità delle varie voci sì è proceduto ad applicare un +/- variazione in % dell'opacità; per la Lega, quindi, da regola sarebbe , molto disinguibile da di FdI. Aggiungo poi che, su commons, da un anno a questa parte stanno ricreando le mappe col colore predefinito (la voce "Lega (political party)" non esisteva ancora, nel 2018). --151 cp (msg) 22:30, 13 ago 2022 (CEST)[rispondi]
I criteri che fanno fede sono quelli scritti in questa linea guida che prevedono, tra le altre cose, l'utilizzo dei colori usati dai media laddove il colore ufficiale non sia utilizzabile. Poi, è chiaro che alcuni media (specie siti secondari) usino colori un po' a casaccio, ma dai link che ho messo mi pare sia evidente un chiaro trend. Sicuramente è meglio il verde di un violino che sarebbe il trionfo della RO e non capirebbe nessuno. ----FriniateArengo23:16, 13 ago 2022 (CEST)[rispondi]
La stessa voce che hai linkato poi scrive Green was the official color of Lega Nord. In the run-up of the 2018 general election, the party changed its main color from green to blue, which became the de facto official color of the party. Despite this, green is still widely used to represent Lega in charts, opinion polls and maps. ----FriniateArengo23:18, 13 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Persino it.wiki fino a 11 mesi fa aveva solo la voce Lega Nord e non anche Lega per Salvini Premier; è comprensibile quindi che vari siti abbiano ereditato gli stili configurati per la Lega Nord (a fronte di altri siti che utilizzano regolarmente il colore ufficiale). D'altronde il numero dei partiti è elevato e i colori non sempre possono essere distinti in modo netto, vedi Coraggio Italia vs. Italia Viva, Alternativa vs. Italia al Centro nella XVIII leg., Art. 1 e Sinistra Italiana nella XVII, o PRC e PDCI nella XV. Quindi è un fatto fisiologico. Vediamo comunque cosa accadrà post elezioni... --151 cp (msg) 01:27, 14 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Eh ma in questo caso si tratta di una confusione tra due partiti maggiori, nei grafici, nelle mappe, si finisce per capire davvero poco. ----FriniateArengo14:47, 14 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Io proporrei di usare su commons per mappe e diagrammi il verde, blu per infobox. Vedo che su en.wiki mostrano sia il colore ufficiale (blu) che quello usato per le grafiche (verde): non so se si può fare una cosa simile su it.wiki ma mi sembra una buona soluzione --Sette-quattro (msg) 09:11, 22 ago 2022 (CEST)[rispondi]
Ciao a tutti, proporrei una revisione dei colori utilizzati per i partiti politici svizzeri, in modo che si basino su colori esplicitamente riconducibili a un logo e per evitare se possibile che un colore venga utilizzato per più partiti. Questa è la lista delle proposte per ciascun partito tra quelli principali:
Mi sembrano ok, attento però a usare le versioni vettoriali dei loghi eh, perché nelle altre vi sono lievi variazioni cromatiche. Vedo solo una possibile confondibilità sui rossi, soprattutto tra Partito del Lavoro e Partito Socialista, che sono partiti storici. Vedo che le fonti usano il viola o il rosso scuro per il primo , mentre per il secondo possiamo usare il rosso del simbolo.
Anche per il Partito Borghese Democratico mi sembra dalle fonti e da de.wiki che venga usato normalmente il giallo e non il nero. Va differenziato rispetto al Partito Evangelico, la fonte che ho messo prima mi pare che usi il beige per quest'ultimo, mentre de.wiki usa un giallo canarino. ----FriniateArengo17:27, 26 set 2022 (CEST)[rispondi]
Ho guardato i colori (da codice sorgente) usati dalla SRF, la tv pubblica svizzera tedesca, qui.
Unione Democratica di Centro
Partito Socialista Svizzero
PLR.I Liberali Radicali
Verdi Svizzeri
Verdi Liberali
Partito Borghese Democratico
Partito Popolare Democratico
Partito Evangelico Svizzero
Lega dei Ticinesi
Unione Democratica Federale
Partito del Lavoro
solidaritéS
Hai ragione sul fatto che il Partito Borghese Democratico utilizzi effettivamente il giallo (che però sembra essere lo stesso di quello del Partito Evangelico Svizzero), quindi magari possiamo usare quello di SRF. Sono d'accordo anche con la distinzione tra i rossi tra solidaritéS, Partito del Lavoro e altri piccoli partiti di sinistra. Se i colori di SRF sono migliori possiamo usare quelli.
Per finire, mi sono dimenticato di menzionare due partiti passati che poi si sono fusi nel PLR.I Liberali Radicali
Non è chiaro perché al momento venga utilizzato il giallo. Sia il sito che i colori utilizzati dal vecchio sito che dalla wiki inglese e tedesca sono un blu scuro.
Ottimo, grazie della disamina, direi quindi di usare i colori dei loghi tranne per Partito del Lavoro, solidaritéS e Partito Borghese Democratico, per i quali userei quelli di SRF. Ok anche per il colore dei loghi per i due partiti liberali. ----FriniateArengo14:01, 27 set 2022 (CEST)[rispondi]
D'accordo provvedo a modificare. in de.wiki il Partito Liberale Svizzero ha questo colore:
Il nuovo colore scelto per il centro-sinistra mi sembra troppo simile a quello della sinistra : sceglierei un colore più tendente all'arancione comunque distinguibile da quello del PD, come o similare. --SilverShadow2 (msg) 13:11, 27 set 2022 (CEST)[rispondi]
"Sinistra (politica)" può diventare , ben distinto da . Da che mondo è mondo sinistra e centro-sinistra sono identificati col rosso o varie sfumature. Non si possono calibrare i colori tenendo a mente una sola cartina in particolare; esistono inoltre molti diagrammi nelle voci sulle amministrative. Anzi, proporrei di utilizzare per il PD il colore attualmente usato per PD-Italia Democratica e Progressista. --151 cp (msg) 16:17, 27 set 2022 (CEST)[rispondi]
Non è una cartina, ma il colore generalmente usato per il csx nelle cartine dal 1996 a oggi. Peraltro rispetto a quello presente prima nel modulo cambia di una sfumatura. ----FriniateArengo16:19, 27 set 2022 (CEST)[rispondi]
Infatti sono le cartine che tu hai improvvidamente ripristinato allo scopo di giustificare l'utilizzo di un colore diverso. Io invece perché ho cambiato mappa? Non per il colore, questione che dopo 10 anni mi ha veramente scocciato, ma per ben altri motivi. --151 cp (msg) 16:21, 27 set 2022 (CEST)[rispondi]
Sei OT, qui si discute di una modifica (al momento senza consenso) ai colori delle collocazioni politiche. Sul processo alle intenzioni non commento neppure. ----FriniateArengo16:28, 27 set 2022 (CEST)[rispondi]
Comunque, dato che parliamo di colori su cui non abbiamo grossi vincoli (arancione e rosso vengono usati in modo abbastanza intercambiabile), IMO dovremmo usare il colore più distinguibile, e l'arancione mi pare adatto. Quali sono i diagrammi delle amministrative a cui ti riferisci? ----FriniateArengo16:40, 27 set 2022 (CEST)[rispondi]
No, sai benissimo che - all'interno del tl:Elezioni - c'è una correlazione fra colori e mappe. Le nuove mappe (che tu hai rimosso in modo acritico), utilizzate negli altri progetti, sono molto ben fatte e, soprattutto, dirette a mostrare sia la Camera che il Senato: il sistema istituzionale è quello del bicameralismo perfetto ed è incongruo inserire nel tl la mappa di una sola delle due camere, come se il Senato non contasse. Inoltre il tl:Elezioni è un sinottico, cioè riassuntivo, mentre il livello comunale è un dato troppo specifico, per di più non ben visualizzabile nelle dimensioni di un tl. Viceversa, nelle nuove mappe venivano mostrati i collegi (Camera e Senato), oppure le province e le regioni (Camera e Senato), in modo standardizzato e uniforme alle mappe elettorali di tutto il mondo che recentemente sono state caricate su commons. --151 cp (msg) 16:57, 27 set 2022 (CEST)[rispondi]
Il colore, quindi, era perfettamente in linea con quelle nuove mappe. Inoltre, poiché sono stati addotti (in altra sede) i cosiddetti media per sostenere un dato colore, è bene far notare che i media, per il centro-sinistra italiano, utilizzano sistematicamente il rosso (in ogni sua sfumatura):
Vi inviterei a discutere delle mappe altrove, non è questo il luogo. Per altro, la mia lamentela sui colori non nasce da cartine o simili ma da situazioni come questa in cui la somiglianza tra sinistra e centro-sinistra rende molto difficile distinguere i colori nel diagramma. Ribadisco comunque la mia preferenza per una maggiore sfumatura arancione per il centro-sinistra piuttosto che per inscurire il colore della sinistra (che, peraltro, risulterebbe poi troppo simile all'estrema sinistra e a partiti d'area come il PRC ). Contrario a usare il rosso per il PD: ultime elezioni escluse, il partito ha sempre utilizzato l'arancione ereditato dall'Ulivo come colore principale, cosa ancora visibile sul sito del partito e sui diagrammi parlamentari della legislatura in vigore. --SilverShadow2 (msg) 19:38, 27 set 2022 (CEST)[rispondi]
Il fatto è che, per i colori puramente convenzionali (cioè per i colori non ufficiali), colori e mappe sono questioni che vanno affrontate di pari passo. Ora, per le elezioni del 2022 abbiamo questa mappa. Si può anche sfumare il rosso; l'importante è avere per il centro-sinistra una delle gradazioni cromatiche presenti nella mappa, ad esempio (colore prossimo a quello ora impiegato per "lista civica di centro-sinistra", per il quale si può invece utilizzare ). Va inoltre considerato che per Liberi e Uguali abbiamo questo colore, , e il colore di "Sinistra (politica)" può essere tarato su quest'ultimo.
Nel diagramma sottostante ho quindi inserito e il colore di Liberi e Uguali, direi che si distinguono abbastanza.
I media usano sia arancione che rosso, con una prevalenza del secondo negli ultimi anni (ma dobbiamo considerare tutto l'arco di tempo e non appiattirci sull'oggi); l'arancione è presente specialmente laddove devono distinguere tra sinistra e centrosinistra (esempi: [18], [19], [20], [21]). La cartina l'avevo citata solo incidentalmente, dato che di base ripristinerei il colore precedente e allora già che c'eravamo tanto valeva modificare la sfumatura, ma non era il centro del mio discorso. Il punto è: potendo usare sia rosso che arancione, perché costringerci a una soluzione meno fruibile? Poi si può certamente ragionare anche su un rosso schiarito, ma così è IMO ancora troppo poco distinguibile per delle macrocollocazioni (se fossero due partiti sarebbe ok, ma il colore di sinistra e centrosinistra dev'essere più distinto).----FriniateArengo23:43, 27 set 2022 (CEST)[rispondi]
Poi sarebbe comunque da abbinare a una modifica del colore del PD, entrambe le cose viste le molteplici discussioni dovrebbero passare per il progetto... ----FriniateArengo00:11, 28 set 2022 (CEST)[rispondi]
Per il PD per me non è fondamentale. Sul CSX: i media, dal 1996 ad oggi, utilizzano in misura preponderante una sfumatura di rosso per indicare il centro-sinistra. Nelle fonti è il rosso ad essere utilizzato in via generale, anche molti anni fa, es.:
Posso mettere decine e decine di link per comprovare l'assoluta preponderanza del rosso per indicare il CSX. L'associazione c'è anche a livello terminologico: "governo giallo-rosso", non "giallo-arancione".
In definitiva, l'arancione è contro-intuitivo, nessuno (salvo noi) ne saprebbe interpretare l'uso, anche perché l'arancione caratterizza un'area politica ben definita, non sovrapponibile a quella del CSX. Tanto che in tutte le versioni linguistiche di wiki, anche indipendenti da en.wiki (de.wiki 2022, de.wiki 1996), viene utilizzato il rosso.
Nelle poche voci sulle amministrative in cui si trova, in una stessa pagina, "sinistra" e "centro-sinistra", il diagramma è comunque fruibile. Del resto, finora il rosso chiaro è stato utilizzato per "Lista civica di centro-sinistra": la compresenza di "sinistra" e "lista civica di centro-sinistra" non è stata mai incriminata di non fruibilità. Bisognerebbe una buona volta adottare gli standard di commons (nei limiti del possibile), non capisco questa tua riluttanza. --151 cp (msg) 00:39, 28 set 2022 (CEST)[rispondi]
Sinistra (politica) lo porterei a questo (restando diverso sia da Partito Democratico della Sinistra che da Partito della Rifondazione Comunista, perché il cambio non incide su chiaro/scuro);
Centro-sinistra su questo.
Si osserva così la c.d. linea guida ma soprattutto non si creano equivoci e non si pongono problemi di fruibilità, come testimonia il tl qui a destra. --151 cp (msg) 04:30, 28 set 2022 (CEST)[rispondi]
La riluttanza è dovuta al fatto che commons usa semplicemente i colori di en.wiki (prova ne è che per la DC usano il blu chiaro, de.wiki usa il nero per esempio, tutti sappiamo che il colore della DC è il bianco e laddove possibile andrebbe IMO continuato a essere usato). Per elezioni in paesi anglofoni benissimo, ci mancherebbe, ma per i paesi italofoni credo che noi si abbia maggior contezza della situazione e che sarebbe casomai commons che dovrebbe prendere i nostri. Comunque tornando al merito, ok per il centrosinistra degli ultimi trent'anni, ma lo separerei a questo punto dal csx organico degli anni sessanta (il colore è praticamente identico a quello che abbiamo per il PSI) e alla lista di Uniti per l'Ulivo del 2004, per la quale l'arancione era il colore ufficiale usato nelle bandiere e nelle grafiche [22], [23][24] ----FriniateArengo13:20, 28 set 2022 (CEST)[rispondi]
Ho aggiornato. Riguardo agli standard di commons, mi riferivo ai colori convenzionali, non a quelli ufficiali; anzi, se su commons/en.wiki un colore ufficiale è indicato erroneamente, posso modificarlo io stesso su en.wiki, in modo che sia garantita l'uniformità tra le varie versioni linguistiche (uniformità non fine a se stessa, poiché essa produce le conseguenze che ben conosciamo). Per l'Ulivo: alias di PD, essendo stata anche la lista elettorale DS+DL presentata alla Camera alle politiche del 2006. Per il "CSX organico", non mi risultano colori rappresentativi dell'area; approssimativamente mi orienterei su questo o similari. Sulla DC: fu scelto l'azzurro quale colore convenzionale, come accade per molti altri partiti, in base al rilievo secondo cui il bianco è un non-colore. --151 cp (msg) 13:51, 28 set 2022 (CEST)[rispondi]
Fu scelto l'azzurro nelle tabelle per problemi di leggibilità in situazioni con sfondo bianco come tabelle e diagrammi, ma nelle cartine il problema non c'è e non vedo ragione per sostituirlo, essendo il colore ufficiale. Così come nelle cartine il MSI ha il blu scuro per un problema analogo (si confonde con i confini), ma poi nelle altre situazioni ha giustamente il nero. Vedo comunque che c'è già per il csx anni sessanta e mi pare ok. ----FriniateArengo14:41, 28 set 2022 (CEST)[rispondi]
Nessuno infatti ha proposto di cambiare il colore della DC, che guardacaso è lo stesso adottato su commons/en.wiki (fino al 1991, peraltro, tutti i contrassegni elettorali figuravano in bianco e nero sulla scheda elettorale, nonostante esistessero, sin dagli anni Cinquanta, contrassegni dotati di un proprio colore, cfr. 1, 2, 3). Inoltre, da c.d. linea guida "il colore usato in riferimento a un partito dovrà genericamente essere uguale ovunque (infobox, tabelle, cartine)", tanto che l'azzurro DC è, da sempre, richiamato dal tl:Elezioni. Per il CSX anni sessanta allora va bene quello che già c'è. --151 cp (msg) 15:28, 28 set 2022 (CEST)[rispondi]
Basta vedere la categoria di commons per verificare come le immagini in bianco sono solo quelle prese da it.wiki, mentre quelle in blu sono quelle da en.wiki (a proposito di standard unificato). La linea guida comunque va letta per intero. ----FriniateArengo16:25, 28 set 2022 (CEST)[rispondi]
Poiché i colori sono predefiniti, ci sono e ci saranno sempre dei casi in cui figurano partiti con colori affini. Ciò accade specialmente nelle elezioni comunali per regione, dove ci sono innumerevoli combinazioni: candidati separati PRC e PdCI, SEL e PRC, Fiamma Tricolore, Fronte Nazionale e Forza Nuova, La Destra e Alternativa Sociale, Nuovo Centrodestra e Destra (politica), ecc. (vado a memoria avendo formattato centinaia di tabelle, ma gli esempi sono molti di più). Coi colori predefiniti, quindi, è impossibile avere una distinzione cromatica valida in via generale, per tutte le pagine di wiki: modificando il colore sulla base di alcune pagine, si sposta il problema su altre pagine. E infatti i colori, localmente, possono/devono variare. Comunque il problema non è il colore affine all'interno di una tabella: l'importante è che vi siano colori differenziati nel diagramma parlamentare, in cui, grazie alla modifica che ho effettuato recentemente, è possibile, se del caso, inserire un colore manuale, diverso da quello predefinito, in modo da distinguerlo da quello di altri partiti presenti per quella singola tornata. Comunque, per il PSI per me si può utilizzare questo (diverso da Centro-sinistra), ma i termini generali della questione non cambiano. --151 cp (msg) 17:51, 29 set 2022 (CEST)[rispondi]
@151 cp nei tmp si può modificare il colore in locale? Così in questi pochi casi minori si cambia diagramma e tmp (con lo stesso colore) e amen. Non modificherei il colore del PSI, a maggior ragione di quello del 1892. ----FriniateArengo18:28, 29 set 2022 (CEST)[rispondi]
I partiti nazionali dello stesso periodo però IMO dovrebbero essere distinguibili, è un caso diverso da questo, che mi pare abbastanza raro... ----FriniateArengo18:32, 29 set 2022 (CEST)[rispondi]
Il problema si pone per le amministrative e in tal caso si può inserire il colore locale (diff129665844), anche se, nell'esempio in questione, si può lasciare anche il colore predefinito, dato che la lista non ha ottenuto seggi e quindi non compare nel diagramma. Per il PSI, comunque, l'attuale colore ( Partito Socialista Italiano) è già diverso da quello ufficiale, passerebbe a questo; per il PSI del 1892, invece, avrei la soluzione tecnica per richiamare il rosso ufficiale (senza inserirlo manualmente, ma richiamandolo direttamente dal modulo e senza ricorrere a modi raffazzonati) come mi avevi chiesto in talk alcuni giorni fa... --151 cp (msg) 19:22, 29 set 2022 (CEST)[rispondi]
Vabbé eventualmente si può anche solo modificare il colore del PSI 2007 senza andare a toccare la prima repubblica, ma per una singola tabella di un'elezione amministrativa mi pare superfluo. Per il doppio colore ottimo, grazie mille! ----FriniateArengo23:28, 29 set 2022 (CEST)[rispondi]
Credo che l'Alleanza dei Progressisti debba avere come colore quello della Sinistra piuttosto che quello del Centro-sinistra , sia per coerenza tra le amministrative del 93 e del 94 (al momento per coalizioni partitiche sostanzialmente uguali si ha per in un caso l'etichetta "Sinistra" e il colore seguente per l'altro l'etichetta "Progressisti" con un colore non coerente), sia per segnare una netta distinzione rispetto all'Ulivo, in cui ci fu un netto spostamento verso il centro con l'ingresso di PPI e Patto Segni. --SilverShadow2 (msg) 11:13, 14 ott 2022 (CEST)[rispondi]
Segnalo di aver notato nell'elenco del modulo la presenza di due valori per l'Alleanza dei Progressisti: ho quindi eliminato il valore più confondibile. --SilverShadow2 (msg) 12:50, 18 ott 2022 (CEST)[rispondi]
Essendo state finalmente corrette le pagine riguardanti Cambiamo!, che ha assunto la denominazione di Italia al Centro, sarebbe opportuno modificare il nome anche nella lista. --Giolibreak (msg) 18:12, 1 nov 2022 (CET)[rispondi]
Era stata effettuata un'inversione di redirect in maniera impropria (copia-incollando), ma è stata poi annullata: credo ci si riferisse a quello. Stante l'annullamento, comunque, il modulo non è da modificare --SilverShadow2 (msg) 23:32, 1 nov 2022 (CET)[rispondi]
Colore SI, SDI, PSI (2007) e PSR
Proporrei di modificare l'attuale colore di Socialisti Italiani, Socialisti Democratici Italiani e Partito Socialista Italiano (2007) da questo a questo, perché il colore attuale è troppo confondibile con quello del Centro-sinistra; modificare solo i partiti derivanti dal PSI senza modificare il PSI storico permette sia di non togliere al PSI la tonalità tendente al rosso (necessaria per rappresentare sia il PSI del 1892 sia il PSI craxiano) sia di differenziare a livello di colori gli eredi del PSI distinguendo tra quelli in orbita del csx (SI, SDI e PSI) e quelli nell'orbita del cdx (Partito Socialista Riformista, Partito Socialista (1996) e Nuovo PSI). Contestualmente, propongo di modificare il colore del PSR da questo a questo, usato dal PS (1996) e dal NPSI. --SilverShadow2 (msg) 17:59, 18 nov 2022 (CET)[rispondi]
Sostituirei il colore attuale della federazione A-IV (corrispondente al colore di IV) con questo, intermedio tra il fucsia di IV e il blu di Azione. Si mantiene il viola come colore della federazione (colore molto usato per rappresentare il terzo polo nei sondaggi/grafici) ma si pone un colore intermedio tra i due partiti componenti. Applicandolo al diagramma parlamentare attuale, si ottiene un risultato graficamente accettabile, risultando distinguibile da tutti gli altri partiti:
Mmm, non sono molto convinto, di solito mi pare si usa un colore simile a quello attuale, se vogliamo scuriamolo un po' ma non così tanto (non dev'essere per forza "a metà" tra IV e Azione, conta come viene rappresentato di solito). Il colore della scritta di IV aveva il vantaggio comunque di essere anche sul simbolo di Azione-IV, mentre qualsiasi altra sfumatura sarebbe esclusivamente convenzionale. ----FriniateArengo19:45, 11 dic 2022 (CET)[rispondi]
Euskal Herria Bildu
Segnalo che attualmente il colore riportato per EH Bildu è questo questo, ma recentemente il partito ha cambiato il colore in questo. Suggerisco quindi di aggiornale il template. --LametinoWiki (msg) 17:45, 12 dic 2023 (CET)[rispondi]
@LametinoWiki Vedo però che es.wiki continua a usare il vecchio colore nelle voci sulle elezioni per poterlo distinguere da Junts per Catalunya, che ha un colore del tutto identico... Intanto comunque ho aggiornato il colore sulla voce del partito. ----FriniateArengo18:23, 12 dic 2023 (CET)[rispondi]
@Friniate non l'avevo notato, stavo guardando la pagina del partito che invece riporta il colore attuale. Non so quali convenzioni ci siano in questo caso, ma non sarebbe comunque opportuno aggiornare il colore? Considerando che si tratta in entrambi i casi di partiti regionali, l'ambiguità sorge solo per quanto concerne le elezioni nazionali, e in questi casi si potrebbe pensare di inserire il colore precedente nella categoria apposita del template. --LametinoWiki (msg) 18:38, 12 dic 2023 (CET)[rispondi]
Sarebbero da aggiungere al template anche le federazioni del PSOE, tutte da riportare con lo stesso colore del PSOE ( questo). Alle elezioni regionali i candidati si presentano con la propria federazione locale, non con il partito nazionale, e anche se generalmente seguono stessa linea in alcune situazioni possono assumere posizioni anche molto diverse (specie in Catalogna e Paesi Baschi ma non solo, per esempio Castiglia-La Mancia ultimamente sta rompendo parecchio le p***e a Sanchez). --LametinoWiki (msg) 22:01, 12 dic 2023 (CET)[rispondi]
Salve. Ho proceduto alla modifica del colore del Partito Sardo d'Azione inserendo il nero, prima di notare che esisteva una pagina di progetto. Spero che ciò a posteriori non sia un problema, in ogni caso la modifica mi sembrava doverosa in quanto non c'è alcun nesso tra il partito e un inspiegabile verde che era inserito nel template. Il PSDAZ ha sempre avuto come simbolo la Bandiera dei quattro mori (quindi di per sè bianco, rosso e nero) ma nello specifico si contraddistingue dalla versione "istituzionale" dalla cornice nera, colore non a caso ma simbolo che vuole ricordare il lutto dei sardisti morti sul fronte durante le guerre mondiali. Dei tre quindi se si vuole scegliere un colore direi che il più identificativo è il nero. Saluti. --Sandrino(✉)15:16, 21 mar 2024 (CET)[rispondi]
Però quante sarebbero le elezioni in conflitto con il MSI? Considerando la diversa storia e la regionalizzazione dell'azione del PSDAZ non lo vedo un dramma se fossero entrambi neri. --Sandrino(✉)14:09, 22 mar 2024 (CET)[rispondi]
Personalmente opterei per qualcosa del genere: è la tonalità di grigio scuro utilizzata nel sito del PSd'Az, abbastanza riconoscibile dal nero del MSI e identificativo del partito. --SilverShadow2 (msg) 16:41, 22 mar 2024 (CET)[rispondi]
Posto che il nero si può lasciare nella voce sul PSdAz (come fatto per l'SVP), io schiarirei un altro pochino francamente... Il grigio dell'SVP è questo .--FriniateArengo21:27, 22 mar 2024 (CET)[rispondi]
Partiti europei
L'attuale colorazione dei partiti europei (in particolare di ID, PPE, ECR e RE) rende le tabelle in cui questi colori sono inseriti praticamente illeggibili (cfr Bozza:Elezioni europee del 2024 in Italia). Proporrei di utilizzare i colori di Wikipedia inlgese, che peraltro corrispondono ai colori utilizzati nei sondaggi e nelle mappe: ID, PPE, ECR e RE. --SilverShadow2 (msg) 23:35, 13 apr 2024 (CEST)[rispondi]
C'è un motivo tecnico per cui l'Estrema destra è grigia? Dovendo i colori dare già al primo sguardo informazioni nelle tabelle, il grigio mi pare poco inerente e sarebbe più funzionale il nero. --Janik (msg) 10:51, 7 lug 2024 (CEST)[rispondi]
Patrioti per l'Europa e Europa delle Nazioni Sovrane
Per i nuovi gruppo avevo inserito i colori provvisori PFE (dal logo) e ESN (da questo tweet); oggi è stato però rivelato il logo effettivo di ESN, in una tonalità di blu molto simile a quella di ECR. Una soluzione potrebbe essere, come si è fatto per Renew, usare il colore ufficiale solo nella pagina del partito e adottare un colore convenzionale per tabelle e template: in questo caso, si potrebbe utilizzare un nero generico per ESN, andando però a schiarire il viola di PFE per renderlo meno confondibile. --SilverShadow2 (msg) 11:27, 12 lug 2024 (CEST)[rispondi]
@SilverShadow2 Vedo in realtà che i media usano un "quasi nero" per PFE (cfr), in continuità col colore usato convenzionalmente per ID, quindi per loro mi manterrei almeno per il momento sul colore preso dal logo.
Per ESN invece direi che un colore convenzionale sia d'obbligo (con, come al solito, il colore ufficiale nella pagina sul partito). Il marrone attuale che hai preso dal tweet mi pare una scelta valida, peraltro non estranea alla storia di quella corrente politica, almeno finché non avremo un colore consolidato nell'uso dei media. Sulle altre wiki che scelta hanno fatto? ----Friniate ✉ 12:33, 12 lug 2024 (CEST)[rispondi]
A campione, su en:wiki hanno messo il colore del logo di ESN, quindi un blu poco più scuro di quello di ECR, mentre in de:wiki un viola più chiaro per PFE (usando peraltro l'abbreviazione PfE, non so se dovremmo cambiarla anche noi) e un blu scuro quasi nero per ESN. --SilverShadow2 (msg) 13:26, 12 lug 2024 (CEST)[rispondi]
Mah, diventano quasi indistinguibili... A meno che non si consolidi un tale uso nei media, manterrei i colori convenzionali attuali, adeguando intanto solo la voce di ESN. ----Friniate ✉ 14:09, 12 lug 2024 (CEST)[rispondi]
Affiancando i tre colori ESN ECR PFE una certa distinzione c'è, anche se sarebbe poi da valutare nelle mappe, però sì i colori attuali sono sicuramente meno simili tra loro. --SilverShadow2 (msg) 14:22, 12 lug 2024 (CEST)[rispondi]
Questi invece i colori usati su de:wiki ESN ECR PFE: più scuro per ESN, simile a ID per PFE. Potrebbe essere una soluzione valutabile: il risultato grafico visibile al paragrafo "Gruppi e partiti politici" mi sembra accettabile.--SilverShadow2 (msg) 14:27, 12 lug 2024 (CEST)[rispondi]
Sto traducendo le pagine delle elezioni portoghesi durante la prima repubblica. Se fossero aggiunti questi colori (presi da File:Portuguese Chamber of Deputies 1919.svg sarebbe più semplice utilizzare i diversi template:
Ciao Friniate, i nomi li ho tradotti, anche perché in italiano non ho trovato monografie storiche su questo periodo del Portogallo. Adesso ho ricontrollato in portoghese e cambierei questi due nomi per renderli conformi al nome ufficiale:
@Zanagoria le convenzioni di nomenclatura dei partiti sono queste. Sono ancora in bozza, ma sono il frutto di molte discussioni, e c'era consenso sul fatto che le traduzioni "fatte in casa" dai wikipediani non siano opportune. Quindi scegliere che titolo usare non è immediato, e serve prima una ricognizione delle fonti. Da scholar vedo che qualche fonte su questo periodo esiste, anche se alcune vedo che non sono accessibili. Qualcosa si trova anche su books. Se troviamo fonti a sufficienza (3/4) per giustificare ciascun titolo usiamo quello, altrimenti sì, si ricorre ai titoli in lingua originale. ----Friniate ✉ 12:16, 18 set 2024 (CEST)[rispondi]
Ciao @Friniate, grazie per le indicazioni. Ecco cosa ho trovato:
Partito Nazionale Repubblicano → ho trovato questa col nome in portoghese ([25], Storia politica contemporanea del Portogallo, il traduttore italiano utilizza i nomi in portoghese dei partiti), quindi è da lasciare Partido Nacional Republicano
Partito Democratico → in italiano ([26], [27] e [28])
Partito Evoluzionista → in italiano ([29], [30], [31], soltanto come estratto, [32])
Unione Repubblicana → come Partito Unionista qui: ([33], [34], [35]), quindi è da preferire Partito Unionista invece che della traduzione del nome completo portoghese
Partito Socialista Portoghese → così in ([36], libro del 1918, e [37]), mentre altre menzioni in questo modo si riferiscono agli anni post 1975, quindi dopo il crollo del regime e al contemporaneo partito socialista. Come Partido Socialista in [38])
Centro Cattolico Portoghese → così in [39] e [40], in portoghese qui [41]
@Zanagoria Scusa per il ritardo, ottimo lavoro! Se sei d'accordo quindi procederei a inserire i nomi in italiano con i rispettivi colori per Partito Democratico (come fonti per il titolo vedo che ci sono anche questa, questa e questa), Partito Evoluzionista (come fonte c'è anche questa) e Partito Unionista (come fonte c'è anche questa). Per gli altri invece per il nome non mi pare vi siano fonti a sufficienza, per cui procederei a inserire nel modulo il nome in portoghese (sempre con i rispettivi colori si intende). ----Friniate ✉ 16:26, 26 set 2024 (CEST)[rispondi]
Noi moderati usa attualmente il colore di Coraggio Italia come colore convenzionale, mentre secondo me sarebbe più corretto e comodo utilizzare il colore di Italia al Centro: per riassumere questa discussione, Noi moderati nasce nel 2022 come lista/gruppo parlamentare con l'adesione di Coraggio Italia, Italia al Centro, Noi con l'Italia e UDC, mentre nel 2024 i soli NcI e IaC confluiscono formando Noi Moderati come partito (CI e UDC rimangono autonomi). Il colore è quindi adatto sia alla lista che al partito, mentre quello di CI non va bene per il partito (ed è secondo me confondibile con quello di Italia Viva); non prendo in considerazione quello di NcI che potrebbe adattarsi a entrambe ma è confondibile con i colori di metà dei partiti politici italiani. --SilverShadow2 (msg) 12:57, 31 ott 2024 (CET)[rispondi]
Il colore principale del simbolo di NM è sostanzialmente identico a quello di NcI, mentre le sfumature sia più chiare che più scure sarebbero confondibili con FI e con FdI o Azione. Forse questo potrebbe essere una soluzione, ma il colore di IaC mi sembra comunque più adatto: --SilverShadow2 (msg) 13:24, 1 nov 2024 (CET)[rispondi]
Andrebbero cambiati i colori dei due partiti segnalati. Horizons utilizza un blu molto acceso, mentre nel template è accomunato come colore alla Divers droite; il blu acceso è invece utilizzato nel template per il Partito Radicale, ove nelle altre edizioni linguistiche si utilizza il lilla (anche se, visto il simbolo del partito, sarebbe preferibile il magenta). Vedasi come esempio la confusione di colori sulla pagina Governo Bayrou, a fronte della versione francese ed inglese. Buon Natale a tutti. --GAL13 (msg) 13:46, 24 dic 2024 (CET)[rispondi]
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