Discussion utilisateur:Valérie75/Archive 19
Nettie againHé, hé... Chacun son tour d'inaugurer une belle page vierge. Merci pour tes conseils. Concernant Nettie Stevens, j'ai en fait un peu patrouillé sur Google et trouvé pas mal de sites (plus d'une dizaine) donnant des éléments sur sa biographie. Certains sérieux, d'autres moins. Le problème est que l'on sait apparemment peu de choses sur son enfance et la période précédant son départ pour Stanford. Pire, la plupart des sites se contredisent sur certains points concernant cette période. En un mot, il se dégage de tout cela un sentiment de confusion assez troublant. Pour ce qui est de l'article, cela concerne surtout par conséquent le second paragraphe. Les éléments du premier sont en revanche assez fiables (encore que j'aie trouvé des désaccords sur le nombre d'enfants de la famille Stevens), mais proviennent de plusieurs sources. Il va de soi que j'indiquerai ces différentes sources et liens, du moins ceux qui me paraissent les plus sérieux. Le principal développement de cet article devrait être l'histoire de la découverte du chromosome Y et de son rôle dans la détermination du sexe puisqu'elle en est l'incontestable auteur et que ça lui aurait sans doute valu un prix Nobel si elle n'était pas morte aussi précocement. Amicalement. --Jymm (flep flep) 13 septembre 2007 à 10:48 (CEST)
Cyclamen (hyperliens)Chère Valérie, Merci à nouveau pour ton aide bien sympathique. Créer ces hyperliens avec des sous-titres était un peu chinois, mais j'y suis finalement arrivé. Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 13 septembre 2007 à 13:36 (CEST) Auteurs non référencés dans la liste de zoologistesHello, voici le résultat de mon dernier bot : Utilisateur:Hexasoft/auteurs non référencés.
Le robot recherche dans la liste la présence de [[André Nonyme]] et en cas d'absence note l'auteur dans la liste. Cette liste comprend le nom complet (trié par ordre alphabétique), le nombre total d'occurence du nom, la liste des articles (liens) où on le trouve, et enfin la liste des dates associées (il peut y avoir des doublons pour d'obscures raisons techniques impliquant ma paresse naturelle ). Note au passage que le robot ne gère pas les redirects. Certains noms apparaîssent donc dans ma liste car ils sont donnés sous un autre nom dans la liste de zoologistes (exemple : on trouve Adolph Bernhard Meyer - un redirect - dans ma liste, puisque c'est Adolf Bernard Meyer la bonne réponse). En espérant que ça puisse aider. Cordialement, Hexasoft (discuter) 13 septembre 2007 à 21:37 (CEST) Note bis : je viens de voir que le robot n'aime pas non plus les noms donnés dans la LdZ (par exemple Ángel Cabrera (zoologiste) qui est noté [[Ángel Cabrera (zoologiste)|Ángel Cabrera]] dans la LdZ et apparaît donc dans ma liste). Hexasoft (discuter) 13 septembre 2007 à 21:45 (CEST)
CoucouBonjour ma chère Valérie, J'ai un doute là.... [1], alors si tu peux regarder, sinon le refiler à un confrère biologiste, enfin vois, moi je sens le troll Bisous à bientôt Moumousse13 - bla bla 14 septembre 2007 à 15:46 (CEST)
RenommerSalut Valérie,
H(Z)B RéunionBonsoir Valérie, voici une page qui fait un bon résumé de l'HB à la Réunion. Toutes choses que tu connaissais déjà parfaitement mais ça fait plaisir de voir que les universitaires prennent maintenant bien la peine de resituer historiquement leurs travaux dans leurs démarches de communication. Je pense que ta propre démarche sur WP a eu quelque influence sur un nouvel état d'esprit. Bravo. --Channer [koz a mwin] 16 septembre 2007 à 16:33 (CEST) William HookerTiens, Valérie, je me suis aperçu que dans la liste des botanistes, on avait fait un amalgame sur William Hooker. Les deux personnes renvoyaient vers William Jackson Hooker. D'après IPNI, le premier et moins connu n'a pas été très actif, donc pas trop de souci. --Zyzomys 16 septembre 2007 à 17:01 (CEST) Chère wikipédienne, sais-tu, par hasard, si Josif Pančić a découvert l'épicéa de Serbie dans les monts Kopaonik. Désolé de t'ennuyer avec une question d'érudition pure... Très cordialement, --Aristote2 16 septembre 2007 à 22:05 (CEST)
DarwinVous n'avez pas à me remercier ; nous faisons un travail collectif et je ne m'y serais jamais aventuré si je n'avais pas été sûr que des wikipédiens compétents pourraient rectifier mes erreurs. Actuellement je me suis attelé à l'article Opinion de Charles Darwin sur la religion ; quand je l'aurai fini je ferai un peu de littérature espagnole : là aussi on m'appelle et j'ai l'impression que la wikipédia française ne consacre pas assez d'articles aux grands écrivains dans cette langue. Amicalement. Gustave G. 17 septembre 2007 à 10:35 (CEST)
Petite réponseBonjour Valérie75,
Bonjour, je pense que cela pourrait t'intéresser. Cordialement. PoppyYou're welcome 19 septembre 2007 à 00:00 (CEST) demographyHi. Where did you get info to do commons:Image:Bahrain-demography.png ? Links are broken. Thanks. Emijrp 19 septembre 2007 à 22:01 (CEST) Cyclamen (espèces)Bonjour Valérie. Lorsque j'ai étoffé une de ces pages, j'ai remarqué que j'ai (avec ton aide pour les taxobox) créé - à mon avis - un trop grand nombre de pages pour les espèces du genre Cyclamen. Certaines de ces pages contiennent très peu de texte et n'ont par ailleurs pas de photo. Dans les pages actuelles Cyclamen coum, Cyclamen purpurascens et Cyclamen repandum, j'avais déjà regroupé certaines espèces apparentées. Je me propose de faire la même chose pour d'autres pages, comme regrouper par exemple sur la page Cyclamen cilicium les espèces apparentées Cyclamen intaminatum et Cyclamen mirabile, quand j'en trouverai le temps. Quand je l'aurai fait, je te contacterai pour que tu supprimes les pages que j'aurai vidées de leur contenu. Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 20 septembre 2007 à 09:46 (CEST)
Darwin et les p'tites fleurs.Salut Valérie,
Voilà un premier éclairage sur le Darwin botaniste --Zyzomys 21 septembre 2007 à 19:42 (CEST) ProjetPeux tu te brancher sur l'IRC, stp. Vincnet G 23 septembre 2007 à 15:23 (CEST) CyclamenBonjour Valérie. J'ai à tête reposée revu la page du genre Cyclamen. Comme tu sais, j'étais parti d'une page existante qui mettait avant tout l'accent sur le cyclamen des fleuristes, que j'ai au fur et à mesure complétée et mise à jour pour les espèces botaniques. Je l'ai maintenant réagencée de manière à mon avis plus logique, à savoir d'abord la botanique et ensuite une section séparée sur le cyclamen des fleuristes, qui regroupe les informations qui y existaient originellement. Peut-être un spécialiste des cyclamens des fleuristes la complètera-t-il dans l'avenir ou créera-t-il une page séparée sur ce sujet ? J'aimerais bien avoir un avis indépendant sur l'état actuel de la page Cyclamen. Pourrais-tu, si tu en trouves le temps, la regarder et me faire part de tes commentaires à propos de ce qui devrait y être ajouté ou modifié ? Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 24 septembre 2007 à 09:21 (CEST)
Re: Demande de bot pour HZBSalut Valérie. Bon, je crois que je n'ai pas très bien compris ta question, parce que tel que je vois les choses, ta demande correspond exactement à ça. Comme je sais que tu connais déjà cette liste parce qu'on en a déjà parlé ici, je me doute bien qu'en fait il y a quelque chose que je ne pige pas dans ce que tu demandes... Pour ce qui est de l'affichage du commentaire utilisé par le modèle « todo », saches que jusqu'à maintenant ça ne fonctionne que lorsque ce modèle est utilisé dans sa version « avec sous-page ». Comme il me semble que tu as tendance à l'insérer avec la syntaxe alternative (texte du commentaire directement dans la page de discussion), un grand nombre des commantaires de HZB n'apparaissent pas dans tes listes. (en écrivant cela, je viens d'avoir une idée qui pourrait peut-être me permettre d'utiliser les deux alternatives à moindre frais, je vais creuser la question \o/). Bref, si tu pouvais repréciser ta demande, j'ai un peu de mal à démarrer le lundi :) stanlekub 24 septembre 2007 à 09:52 (CEST).
projet BiologieSalut Valérie ! J'imagine que tu l'as vu sur le café, mais comme je poste ce message à tous les gens concernés, je te le copie-colle aussi : J'ai laissé récemment un petit message sur le café des biologistes qui, je pense, te concernera du fait que tu étais participante à la 1ère version du projet Biologie (à l'époque, en bas de la page du portail), avant le lancement de la récente nouvelle version. A bientôt ! Elapied 24 septembre 2007 à 10:41 (CEST) To do or not to do...Re-bonjour... je suis en train de « travailler » sur le problème du todo évoqué ce matin, et après m'être bien creusé la tête pour comprendre ce qui se passait, je suis tombé sur cette modif (déjà vieille, il est vrai :), qui a pour effet pervers de masquer la liste de choses à faire de la page de discussion de l'article, tout en continuant à l'afficher dans les diverses listes utilisant le principe de la sous-page du {{todo}} (par exemple ici). Si le but est de montrer que ces commentaires n'ont plus lieu d'être, je pense qu'il serait préférable de les enlever ou des les rayer comme d'autres ont pris l'habitude de le faire... mais comme dans ce cas précis je ne sais pas si les problèmes soulevés sont réellement règlés, j'ai rien fait du tout, et je te refiles le bébé. À+, stanlekub 24 septembre 2007 à 16:05 (CEST). Au boulot !Cette page contient la liste des articles qui sont liés à {{portail HZB}} ou {{ébauche HZB}} mais pas à {{Projet HZB}}, il s'agit donc a priori des articles qui restent à évaluer. Ce type de liste fait partie des choses qui sont en cours de développement et qui seront à (court) terme mises à jour en même temps que le reste des stats de WP1.0, mais pour l'instant la mise à jour se fait sur demande, donc si tu en as besoin, n'hésites pas... Pour le « Grand Maître des bots », je crois que tu me confond avec quelqu'un d'autre Bonne soirée, stanlekub 24 septembre 2007 à 23:50 (CEST).
Cyclamen (liens externes)Chère Valérie, que me conseilles-tu de faire ? En revoyant les différentes pages, je n'ai pas pu ajouter les liens externes NCBI et CITES pour Cyclamen alpinum, car ils font encore référence à l’ancien nom Cyclamen trochopteranthum. Il en est de même pour Cyclamen elegans, Cyclamen colchicum et Cyclamen peloponnesiacum, encore souvent désignés comme sous-espèces de respectivement Cyclamen coum, Cyclamen purpurascens et Cyclamen repandum. Merci d'avance pour ton avis à ce sujet, --Réginald (Pour m'écrire) 25 septembre 2007 à 13:16 (CEST) NB: j'ai également complété les infos à propos de l'hybride d'origine obscure, appelé Cyclamen xatkinsii.
WP1 & HZBSalut Valérie... je vois que cela bosse sévère sur l'évaluation des articles du projet HZB. Bon, j'ai pas de temps pour l'instant, mais comme l'idée me trotte un peu dans la tête, je t'en fais part quand même. Sachant que :
, je me disais que réaliser un petit DVD, compilant les (meilleurs) articles HZB pourrait donner un résultats intéressant. Qu'en penses-tu ? Je n'ai pas le temps de le faire maintenant, mais j'ai l'infrastructure pour le faire tout de même relativement aisément. Cordialement Kelson 25 septembre 2007 à 16:06 (CEST) Paul Barruel (1901-1982)Bonjour Valérie. Je suis à Brest où, ce soir, Michel Glémarec va présenter son bouquin à Océanopolis. J'en ai profité pour récupérer un livre sur Paul Barruel que j'y avais laissé. Et, un peu plus libre de mon temps aujourd'hui, je n'ai pu résister à l'envie d'inaugurer un article sur ce grand artiste naturaliste. Je suis par ailleurs ami de Marcel Jacquat, directeur du musée d'histoire naturelle de La Chaux-de-Fonds, en Suisse, qui fut responsable de l'édition de ce livre qui me sert de source. (Le musée de La Chaux est en outre détenteur d'un important fonds Paul Barruel.) Je vais donc lui écrire pour voir ce qu'il est possible de faire pour illustrer l'article WP : photo de l'auteur, exemples de son art... Bien à toi. --Jymm (flep flep) 25 septembre 2007 à 17:30 (CEST) Mise en sourdineBonjour Valérie. J'ai mis une dernière main à ma contribution sur les cyclamens. Je vais être malheureusement obligé de mettre ma contribution à Wikipédia en sourdine au cours des prochaines semaines. Je te souhaite plein succès dans l'organisation du colloque des 19 & 20 octobre prochains. Comme tu sais, j'ai posté sur le site du colloque mes réponses aux questions posées. Tiens-moi au courant de ses résultats et conclusions. Si tu as des requêtes spéciales n'hésite pas à me contacter de préférence par courriel. Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 26 septembre 2007 à 11:43 (CEST)
Question technique classificationHello, une chtite question en passant : je suis tombé sur une espèce dont l'auteur+date n'était pas entre parenthèses, mais en cherchant la liste des sous-espèces j'ai trouvé que la sous-espèce nominale a elle son auteur+date entre () (et, heureusement, c'est bien le même auteur+date). Merci d'avance. TrilliumBonjour Valérie. Parmi les pages que je pourrais, si j'en trouve le temps, facilement compléter, je vois celle consacrée au genre Trillium, que je trouve actuellement assez sèche, car hormis une courte introduction, elle ne fait que lister les espèces. Je dispose d'une bonne littérature à ce sujet et j'ai par ailleurs d'excellents contacts avec des fanas (le même couple que celui passionné par les cyclamens) et avec des producteurs spécialisés. C'est d'ailleurs un des sujets que j'avais dans mes tiroirs avant d'arrêter ma collaboration avec Les Jardins d'Eden. Une autre page que je pourrais continuer à compléter est celle sur la flore des Pyrénées. Qu'en penses-tu ? Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 28 septembre 2007 à 15:58 (CEST) Petite réponse à petite questionBonjour Valérie. Bien sûr qu'il est possible de faire apparaître le contenu de la sous-page, c'est même tout l'intérêt de la chose par rapport à l'autre utilisation du modèle {{todo}}. Comme ça ; si jamais tu venais à en avoir beaucoup, on pourra créer un modèle pour faire ça « automatiquement ». Bonne journée, stanlekub 30 septembre 2007 à 10:24 (CEST). BruyèresBonjour, Valérie. Outre la page Trillium pour laquelle je collecte actuellement des données (voir message précédent), je me propose également - quand j'en trouverai le temps - de compléter la page Bruyères. J'ai en effet pas mal d'expérience dans le domaine, ayant dans mon jardin un coin de bruyère que j'ai aménagé il y a une quinzaine d'années années de façon à avoir des bruyères en fleur pratiquement toute l'année. J'ai consulté à l'époque une littérature à ce sujet, que j'ai gardée. Amicalement. --Réginald (Pour m'écrire) 2 octobre 2007 à 11:11 (CEST) Trillium (suite)Bonjour Valérie, Comme annoncé, j'ai étoffé la page Trillium :
J'ai reçu aujourd'hui à titre gracieux une cinquantaine de photos d'une fana du genre Trillium - celle qui m'a aussi fourni les photos supplémentaires sur les cyclamens. Je vais sélectionner les meilleures de ces photos et, dès que j'en trouverai le temps, créer des pages liées pour les principales espèces de Trillium. Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 3 octobre 2007 à 16:43 (CEST) CoucouSalut boss,
Bien le bonjour, J'ai remarqué assez récemment que tu avais intégré l'article Thoreau au projet:HZB, en lui attribuant de surcroît une importance maximale...Pourrais-tu, je te prie, justifier ce choix qui ne manque pas de l'étonner? Te remerciant d'avance, Schiller Schwanengesang
Frédéric IIBonjour ! Frédéric II a eu d'importants démêlés avec l'ordre du Temple, qui était plutôt du côté du pape. En effet, j'ai vu que l'article Frédéric II ne fait pas référence à l'ordre (du moins pour le moment ). Mais il me semble que comme de toute manière, c'est un roi de Jérusalem au moment où l'ordre existe, il est justifié de le mettre dans la catégorie des relations des Templiers avec le pouvoir politique séculier. Voilà, j'espère avoir répondu à ta question, et je reste à ta disposition ! Bonne journée ! Alamandar Dico ? 7 octobre 2007 à 11:49 (CEST)
Bory de Saint-Vincent utilise Deslisses dans son bouquin, mais on y trouve de nombreux patronymes mal orthographiés. Or, hors de son livre, sur Internet notamment, on trouve surtout Delisse. Les S sont restés lorsque j'ai renommé Jacques Deslisses en Jacques Delisse fort de ce constat. Ce n'est qu'une ébauche. J'ai encore pas mal d'informations à ajouter à son sujet, comme sur les autres membres de l'expédition Baudin. Thierry Caro 7 octobre 2007 à 11:58 (CEST)
Oui, chère Valérie75, navré d'avoir abruptement corrigé-supprimé : les "orientations bibliographiques" introduites concernent en fait, selon le contributeur Philippe... rencontré sur d'autres pages, un autre (un Jan van Kessel peut en cacher un autre ?, ce que semble établir les différences dans les dates de naissance et de mort), qui attend son article et qui, en ce cas, profitera des références. Bonne journée. Où je suis actuellement en Provence, Cacyreus marshalli encore très actif, Leptotes pirithous, Vanessa atalanta bien sûr, Macroglossum stellatarum, mais je crois avoir observé hier Iphiclides podalirius et me demande si je n'ai pas eu la berlue. Par contre, on ne peut plus certain d'avoir croisé fin juin dans mon jardin Danaus chrysippus et n'en reviens guère. Bonne suite de journée. En toute très grande sympathie, Utilisateur:Michel-georges bernard, 7 octobre, 14h14 Y'a un trucJe suis sur le c.. une fois de plus. En fin de matinée, j'inaugure l'article Neuston (c'est la janthine, ma copine, la physalie, une autre copine, et les scyphoméduses, entre autres qui m'y ont fait penser). Je cherche à Naumann : E. Naumann n'y est pas. Et ce soir, à 19h23, voilà-t-y pas que tu interviens sur Neuston pour y introduire un lien vers... Einar Christian Leonard Naumann soi-même, article que tu as créé deux minutes plus tôt, à 19h21. Baba, le Jymm ! Je suis toujours sidéré par votre rapidité à dégaîner, vous les dinosaures et autres rhinocéros à poils laineux de WP. Dégaîner, c'est être au courant au quart de tour des articles nouvellement créés, dans des domaines qui ne sont pas nécessairement les vôtres, alors que l'auteur se croît peinard dans son coin, à l'abri des regards indiscrets. Mille questions. Comment font-ils donc ? As-tu créé Naumann parce que tu as été au courant de la création de Neuston et que tu as vu que l'on en parlait ? Ou, à l'inverse, as-tu d'abord créé Naumann — étrange coincidence, le jour-même où je créais Neuston — et regardé grâce à ta lorgnette magique s'il y avait quelque part un article qui le citait ? Peu porté sur la pensée magique, je pencherais plutôt pour la première hypothèse. En tout cas, y'a un truc, c'est sûr. --Jymm (flep flep) 7 octobre 2007 à 20:06 (CEST)
Hello, je suis tombé sur cet article en ajoutant des intros manquantes. C'est toi qui a ajouté comme auteur Boulenger, 1885, alors que pour moi c'est Daudin, 1802 (mes sources : surtout ça, on trouve bien Boulenger, mais effectivement postérieur à Daudin).
colloqueje double le message à Alvaro : je suis ok pour aider tout le vendredi. J'ai l'habitude de la vie associative et des congrès. Comme arbitre j'ai donné mes coordonées. Donc pas de pb s'il y a besoin de faire quelque chose Bonne journée. --Rosier 8 octobre 2007 à 23:45 (CEST)
Bonjour :) Je suis nouvelle dans les parages de ce projet. Je n'ai pas un horaire de permettant de contribuer constamment, seulement ici et là. Alors ce soir je suis tombée sur le chien en cherchant l'île (j'y suis née), j'étais assez surprise! J'ai inséré bon nombre de liens, surtout dans l'historique, et fait du ménage en santé. Mais je ne suis surtout pas spécialiste pour les «Dog Shows», seulement à la télé, alors il y a surement lieu de faire une relecture de l'article. De plus, je crois qu'un lecteur cherchant l'île ne devrait pas tomber automatique sur le chien..., je crois que Terre-neuve avec ou sans N majuscule devrait mener à la page homonymie, et le lecteur peut ainsi avoir une meilleure idée. N'hésitez pas à m'indiquer vos suggestions. Merci--Tallard 9 octobre 2007 à 11:47 (CEST) John Vaughan ThompsonDécidément, Valérie, tu es inénarrable. 86 pages, comme tu y vas ! Je suppose que tu as surpris mon échange avec Grook. Et dans ce cas tu as dû voir passer un nom de savant du XIXe qui ne figurait pas dans tes tablettes. Ou plutôt qui n'avait pas encore sa page chez nous. Il en a une, assez courte, chez les allemands, mais bizarrement pas chez les anglais. D'avoir été le premier à reconnaître que les cirripèdes étaient des crustacés aurait pourtant dû le lui valoir. En tout cas, tu es prévenue. Bien à toi. --Jymm (flep flep) 9 octobre 2007 à 20:07 (CEST) WallaceSalut, Merci pour les encouragements. J'avance lentement mais je pense en venir à bout un jour ou l'autre. En tout cas, je me pose de réelles question sur les citations : faut-il les traduire au risque de dénaturer le propos ou le style. J'ai essayé mais je ne suis pas sure qu'il faille les garder. Ça serait quand même mieux d'avoir une traduction "officielle" si elle existe ; je dis si elle existe parce que je n'ai pas l'impression que beaucoup de ses livres aient été traduits en français... D'autres part, il y a des expressions sur lesquelles je bloque. J'essaierai de t'en faire une liste une fois que j'aurai fini. Pour les notes, je ne savais pas. Je trouve ça assez moche d'avoir le point qui se balade loin du dernier mot... mais s'il faut faire comme ça, je modifierai. A+ Shakki 10 octobre 2007 à 17:22 (CEST)
ColloqueChère Valérie, je te remercie de ton message. Je t'assure, et sans fausse modestie, que je ne connais pas suffisamment Wikipédia et depuis trop peu de temps, pour avoir un avis pertinent. Je ne m'inscrirai à ce colloque que si tu me dis qu'il faut "faire nombre". En revanche je veux bien mettre ma formation à l'École normale supérieure au service de la communauté et, en particulier, au service de l'accueil des "experts". Expert de rien, j'ai des "lumières" de pas mal de choses (). Une position peut-être favorable pour jeter un œil à un ensemble. Pardonne-moi, chère Valérie, si quelque chose t'a déplu dans mon message. Très cordialement, --Aristote2 10 octobre 2007 à 18:26 (CEST) Merci !Hips ! Du rhum à 7h du mat, t'es dure avec nous ! TED 11 octobre 2007 à 07:47 (CEST) Grenouille puantePeux-tu voir ça s'il te plaît ?--Jymm (flep flep) 11 octobre 2007 à 08:43 (CEST)
RenommerSalut Valérie, pourrais-tu renommer Arnica (genre) en Arnica, et le supprimer au passage, s'il te plait. Merci. --Zyzomys 12 octobre 2007 à 14:47 (CEST) Coucou Valérie Dans cet article le lien rouge vers Namibe, ne serait-ce pas une faute de frappe et ce serait alors Namibie ?? Je n'en sais rien alors je te soumets la chose telle qu'elle A bientôt t'es la plus forte, tu vas te débrouiller comme une cheffe à la radio ;-) Moumousse13 - bla bla 12 octobre 2007 à 15:26 (CEST)
Recoucou, dans Raymond Bridgman Cowles la phrase suivante me dérange : Selon lui, il est faux de parler des reptiles comme des animaux à sang froids, ceux-ci régulent leur température interne pour leur comportement. Je pense qu'il y a un problème avec le "pour" : soit c'est "par" soit la phrase est à reformuler. Bizz Moumousse13 - bla bla 12 octobre 2007 à 15:46 (CEST)
Annie Montague Alexander la compagne de voyage ce ne serait pas LouisE Kellogg et non pas Louis ?Mais comme pour les autres, ne sachant pas, je ne veux pas faire de bétise Moumousse13 - bla bla 12 octobre 2007 à 15:54 (CEST)
Demande de conseilSi tu as un peu de temps, j'aimerai avoir ton opinion sur ça. TED 12 octobre 2007 à 22:36 (CEST) Salut Valérie, Jan van KesselJan van Kessel Bonsoir, je peux facilement consulter le catalogue raisonné de van Kessel d'Ansterdam, mais je suis toujours preneur de photocopies de l'article cité, merci de mes contacter par courriel pour Jan van Kessel le jeune, l'authenticité des oeuvres passées en vente sous son nom et reproduit dans l'article, n'est pas assurée. Philippe Nusbaumer 14 octobre 2007 à 22:23 (CEST) Colloque et expertiseBonjour, comme je l'avais déjà signalé à Kelson, je m'intéresse vivement aux questions d'évaluation sur Wikipédia, mais je ne peux me libérer en semaine pour aller au colloque (pas de RTT dans l'enseignement). Je suis prêt à discuter cependant de ce sujet et j'aimerais avoir accès aux débats et interventions du colloque s'ils sont retranscrits quelque part après. En attendant, j'ai proposé des améliorations à la grille d'évaluation actuelle et tous les commentaires sont les bienvenus. Ambigraphe, le 15 octobre 2007 à 12:29 (CEST) De retourBonjour Valérie. Tu es sans doute très occupée par le colloque. Je suis de retour de vacances de la 'isla bonita' (La Palma (île des Canaries)), où j'ai rencontré pas mal d'espèces endémiques, dont la remarquable Echium gentianoides qui a une inflorescence ressemblant un peu à celle de Gentiana asclepiadea. Je viens de télécharger les meilleures photos que j'ai reçues de différentes espèces de Trillium ; ce qui me permettra, quand j'en trouverai le temps, de créer des pages liées pour les espèces concernées. NB : Tiens-moi au courant des résultats du colloque. Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 15 octobre 2007 à 13:02 (CEST) Histoire de l'ornithologieJ'ai vu il y a qq tps déjà la mention de la publication de ton ouvrage chez D & N : je suis intéressé par un exempl dédicacé que je réglerai bien évidemment. D'avance merci.--François SUEUR 15 octobre 2007 à 21:52 (CEST) Au secours !Chère Valérie, désolé de t’importuner à nouveau, mais je désespère. Tu te rappelleras que nous avons essayé ensemble de catégoriser mes images et que tu m’as dis que tu ne comprenais pas plus que moi comment fonctionnait cette usine à gaz. Voici le message que je reçois d’un administrateur de Common :
Peux-tu m'aider ? Merci d'avance, --Réginald (Pour m'écrire) 16 octobre 2007 à 09:24 (CEST)
Identifier une araignéeBonjour, je suis tombé sur cette araignée sur mon mur et je l'ai prise en photo. J'aimerais bien l'importer sur Commons, afin qu'elle serve éventuellement d'illustration, mais je ne connais rien aux araignées, et j'aimerais donc pouvoir l'identifier avec son petit nom latin avant l'importation. Étant donné que cela semble dans vos compétences, je m'adresse donc à vous, en espérant que vous pourrez l'identifier ou m'indiquer quelqu'un capable de le faire. Merci d'avance, et bonne continuation. Historicair 17 octobre 2007 à 16:24 (CEST)
Olé !Vladimir Nikolaevich Beklemishev (1890-1962). C'est de ta faute. Tu n'avais qu'à pas lancer un appel larmoyant pour ces pauvres pogonophores. J'ai un peu circulé, suis tombé sur un site parlant de pogonophores ordoviciens, ai trouvé le nom de genre Beklemishevites... Tilt !!! Je me suis tout à coup souvenu de ce livre de zoologie et d'anatomie comparée absolument incontournable qui m'avait tant servi au début de ma carrière d'enseignant à la fac de Brest et qui était signé de ce nom. Un petit tour sur Wikipédia : HZB ne connaît pas Beklemishev. Horreur ! Je n'ai pas le temps actuellement de m'occuper de réparer ce scandale. Je pars demain pour une dizaine de jours au vendanges dans le jurançon et j'ai des tonnes de choses à faire d'ici là. Je te sais aussi bien occupée, note bien, mais je t'ai un peu mâché le travail. Tu trouveras ici un début de piste. Amicalement. --Jymm (flep flep) 19 octobre 2007 à 08:44 (CEST) Référence utileConnais-tu ceci ? --Jymm (flep flep) 19 octobre 2007 à 15:30 (CEST) Hello, tu as créé il y a quelques temps cet article, avec l'auteur Bailey, 1928 pointant sur Vernon Orlando Bailey. Or d'après les références que j'ai il s'agit de Bailey J. W.. J'ai repassé en {{auteur}}, mais je ne trouve pas ces initiales dans la liste de zoologistes. Si tu as une piste je suis preneur. Merci ! Place de la toileBravo pour ta prestation dans cette émission et la qualité de l'argumentaire. J'ai même trouvé Pierre Assouline presque constructif... Comme quoi il ne faut pas déserpérer. Bonne continuation et merci de soutenir ainsi le moral des contributeurs. --Yelkrokoyade 20 octobre 2007 à 11:06 (CEST) Claude Richard (botaniste)Salut Valérie, une personne sous IP a créé un article Claude Richard (botaniste). IPNI ne semble pas le connaitre. Je te passe le bébé pour quand tu auras un peu de temps . Fait gaffe, il y a un tas de Claude Richard botanistes.
Merci pour le colloqueUn grand merci pour le temps que tu as passé sur le colloque : même si tout n'a pas été parfait (comme tu l'as jugé en faisant le compte-rendu du séminaire que tu animais), je crois que les participants en ont retiré surtout du positif ! Pour moi, le point de vue extérieur sur WP que nous ont donné certains intervenants des débats d'hier après-midi a été très enrichissant : oui, ils ont du mal à comprendre le projet, mais... ils y croient, à notre projet qui semblait utopiste. Bravo encore pour ton immense travail d'organisation et bon repos (je pense que tu vas apprécier de souffler après le stress des derniers jours de préparation et du colloque lui-même). Edhral 21 octobre 2007 à 22:11 (CEST)
WikiBioReferencesSalut, j'ai fait pas mal de modif sur Utilisateur:Liné1/WikiBioReferences:
Voili, Amitié Liné1 22 octobre 2007 à 09:06 (CEST) ... mais 15 heures de transports ce WE (dont 9 non prévues) ne m'ont pas laissé trop de temps ... Je t'envoie ce dont on avait parlé dès que possible. Grimlock 22 octobre 2007 à 09:24 (CEST) Suites du colloqueBonjour Valérie (ou Val comme j’ai vu sur certains courriels ?). J’espère que tu es remise de tes émotions. Comment s’est passée ton interview sur France Culture ? (L’éther ne nous permet pas de l’écouter en Belgique). Des différents courriels dont j’ai reçu copie, j’infère que malgré le nombre réduit de participants faisant suite à la grève des transports, le colloque a été un succès. Y aura-t-il un rapport des conclusions et décisions prises ? En particulier, je suis tout comme toi, particulièrement concerné par l’expertise des auteurs et la fiabilité de leurs contributions. Tiens-moi si tu veux bien, au courant. En ce qui me concerne, je ne posterais jamais quelque chose dont je n’ai pas une garantie raisonnable d’exactitude basée sur des publications sérieuses (donc pas sur des informations glanées simplement sur Internet et dont la fiabilité n’est pas garantie), des contacts avec des spécialistes ou mon expérience personnelle. Ce qui me gêne le plus, c’est trouver sur une page des données qui me paraissent imprécises voire erronées mais que ma compétence dans le domaine concerné ne permet pas de vérifier ou de modifier. Ainsi, sur la page Cyclamen que j’ai comme tu sais, en grande partie recréée, j’ai quelques doutes à propos de deux sections (Histoire et Le cyclamen des fleuristes) que je n’ai pas osé trop modifier et qui devraient être certainement revues par des spécialistes de ces questions. Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 23 octobre 2007 à 08:40 (CEST) Crocus mathewiiChère Valérie, tu sais que je suis un fana des bulbes d'automme. J'ai ajouté à la page Crocus un entrefilet concernant de Crocus mathewii, une espèce rare découverte récemment et qui a entre-temps peut-être disparu à l'état sauvage (spoliation des endémiques remarquables !). Une autre endémique rare du sud de la Turquie, Sternbergia candida, qui était en voie d'éradication, n'a heureusement pas subi le même sort. J'ai ajouté une photo (prise dans mon jardin) de cette espèce et remplacé celle de Crocus ochroleucus par Crocus ligusticus. Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 23 octobre 2007 à 11:37 (CEST) Suppression d'un lien vers LinnéChère Valérie, j'ai constaté que tu avais supprimé un lien vers Carl von Linné placée comme créateur du nom d'espèce (pour Squilla mantis). Tous les wikinautes ne sont pas des biologistes éminents, et 99 % des gens que je fréquente ignorent tout de sa systématique et de son rôle éminent. Supprimer un lien appauvrit WP — dans presque tous les cas… Merci de ton attention ()-ᄋEnzino᠀ 24 octobre 2007 à 19:50 (CEST)
portailPortail:Histoire de la zoologie et de la botanique/temporaire. J'ai mis en page, qu'en penses tu ? migre ton cette page vers la page principale ?. Vincnet G 24 octobre 2007 à 21:25 (CEST)
Adriaan Joseph van RossemL'article est loin d'être fini, pas la liste des publication par exemple, on ne comprend pas vraiment l'importance de ses travaux. Je ne pense pas que l'article soit aboutit. Mais ton intervention sur la notation révèle un désaccord plus profond, tu te sert de la notation comme une validation vérifiabilité. Or si ce système est louable d'une certaine manière et d'une bonne rigueur car elle repose sur tes capacités et ta notoriété, je ne pense pas qu'il soit complètement satisfaisant pour deux raisons :
PS:Nous ne sommes que des vandales comme nous n'écrivons que des inexactitudes (un résumé est une inexactitude), qui plus est difficile à détecter ;-)) Vincnet G 26 octobre 2007 à 09:43 (CEST)
SuiviJ'ai mis à jour Projet:Histoire de la zoologie et de la botanique/Suivi des articles et Projet:Histoire des sciences/Comparatif femmes scientifiques - phe 29 octobre 2007 à 13:27 (CET) PDF du ColloqueBonjour Valérie, J'étais moi aussi au colloque de Wikimédia ... Cherchant à synthétiser mes notes, j'aurais aimé savoir si on peut trouver quelque part les PDF utilisés par les différents intervenants lors de ces deux jours, voire, aussi, les bandes audio des moments enregistrés ... Merci d'avance, Samtazbu 29 octobre 2007 à 17:06 (CET)
Bonjour, je pense que le lien mit en titre peut t'intéresser. Tiens-moi au courant. Merci. 1 novembre 2007 à 21:36 (CET)~ Salut Valérie : je lui avais moi aussi envoyé un mail : j'espère qu'il ne va pas se sentir harcelé ; en tout cas c'est plus ton rayon. Bon courage Hadrien (causer) 2 novembre 2007 à 12:54 (CET)
SpécialistesChère Valérie75, y a-t-il quelque part un compte rendu du colloque d'octobre ? Sinon, je viens de passer huit jours au Maroc (pour le travail). J'ai bien sûr parlé de Wikipédia... Nous pourrons otenir la participation de deux "spécialistes" : un pour la littérature maghrébine de langue française (thèse sur Mohammed Khaïr-Eddine plus précisément ; professeur à l'École Normale Supérieure de Rabat) et un autre pour l'histoire du Maghreb (ce "spécialiste" est le frère du premier !). Deux personnes tout à fait aimables, au demeurant. Merci pour ce que tu fais. Cordialement, --Aristote2 2 novembre 2007 à 13:21 (CET)
Trillium (espèces)Bonjour Valérie. Profitant du week-end prolongé de Toussaint, j'ai commencé à créer les pages des espèces du genre Trillium, pour lesquelles il y a des illustrations disponibles. Les liens externes sont encore à créer. Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 3 novembre 2007 à 12:43 (CET)
Infobox psychoSalut Valérie, merci de m'avoir prévenu sur ma pdd, je t'ai répondu ici. Cordialement. --Yugiz (me répondre; p; c) 5 novembre 2007 à 10:30 (CET) Bigre !Bonjour Valérie, Le plus drôle, c'est que je suis entièrement d'accord avec toi ! J'essaye de standardiser la présentation des bandeaux, tout en ajoutant ceux qui font défaut. Je suis bien embarassé lorsque je tombe sur un article aussi court que celui d'Arthur Smith Woodward, car effectivement l'accumulation des bandeaux semble alors disproportionnée. J'ai pris le parti de les placer malgré tout, car ils ont leur utilité pour regrouper les articles au-delà des catégories, et notamment ceux d'ébauches, qui permettent de signaler aux bonnes volontés les articles à compléter, en me disant que ces articles n'ont pas vocation à rester en l'état, et qu'une fois développés, le problème visuel lié à la concentration « massive » des bandeaux s'estompera ! Cordialement, Polmars, Parloir ici, le 8 novembre 2007 à 09:50 (CET)
En prime tu as les liens en: lorsque un article de même nom existe sous le même nom, pas forcément le même article mais en général ça marche assez bien. Une explication sur la première section avec le dernier lien de cette section :
Une des pages liées de ce lien rouge donne Outram Bangs, en suivant l'interwiki vers en: en:Outram Bangs on voit que en:Watertown, Massachusetts existe, cet article est interwikifié avec Watertown (Massachusetts) d'où le existe qui veut dire en fait, « il est probable que cet article existe sur fr: mais avec un nom différent. » La deuxième section débute avec des liens bleus, ça veut dire que l'ancre utilisé est incorrecte. Il y a des liens dans cette section qui peuvent surprendre Championnats d'Europe de patinage artistique 1907, c'est normal, c'est lié depuis Gilbert Fuchs dont l'article en: et de: montre qu'il a été aussi entomologiste. Je me suis limité à tous les liens rouges avec au moins trois références, les liens rouges avec seulement une ou deux pages liées donnent trop de résultats. La page est trié d'abord par nombre de liens, puis par ordre alphabétique. J'ai lié la page des résultats depuis la PdD du projet:HZB, il faut peut être lui donner plus de visibilité en la liant depuis le projet. - phe 8 novembre 2007 à 13:51 (CET) "Araignée rouge"Bonjour Valérie, J'ai pris cette photo l'autre jour au zoo de Stuttgart. Jolie, non? Elle y est nommée succintement « Nephila_sp - Afrika » . Sais-tu de quelle espèce il s'agirait ?--amicalement, Salix ( papoter) 9 novembre 2007 à 16:18 (CET) Jules Léon Austaut (1844-1929)valerie i have broken my right arm and shoulder in a fall so it is difficult to write.have you any information on this lepidopterist.i wrote the wiki stub but i am not sure of his dates or nationality.he may be swiss certainly he wrote in french mostly on parnassius i am not at the museum so i have no books.many thanks robertNotafly Re: Mise à jourSalut ! Voilà, User:HAL/Test05 a été mise à jour, effectivement, il semble que certains articles soient parvenus à passer entre les mailles du filet, à+, stanlekub 10 novembre 2007 à 10:14 (CET). DiversHello, un premier point, j'ai créé Amédée Louis Lantz, un herpetologiste français. Si tu peux jeter un oeil à l'occasion . Sinon je cherche à obtenir la description de Tarentola mauritanica (Linnaeus, 1758) ainsi que celle des sous-espèces décrites. J'ai les références de la plupart de ces publications, mais je ne sais pas où les trouver, et peut-être as-tu de meilleurs accès que moi . Merci d'avance.
CommentaireCommentaires sur Discuter:Jean-Henri Fabre/Bon article, si tu as des remarques sur ces commentaires. Vincnet G 10 novembre 2007 à 17:47 (CET) Etrange fusionSalut Valérie,
Salut Valérie. J'ai un doute sur la notoriété de cet ornithologue. Je ne parviens pas à trouver des publications. Toutes les infos que je trouve me ramènent soit à Wikipédia et ses miroirs, soit à un homonyme, diplomate du début du XIXe, excepté quelques-unes [6]. As-tu plus d'éléments en ta possession, bien que je sache que tu te sois servie de en: pour créer cet aricle ? À bientôt Martin // discuter 13 novembre 2007 à 13:42 (CET)
BrozoufNous sommes plusieurs utilisateurs, historiens de formation (Serein (d · c · b) ou Remi Mathis (d · c · b),) à nous plaindre régulièrement de l'utilisation des sources obsolètes que certains utilisateurs, dont Brozouf est le plus actif, sur le bistro ou ailleurs (dont la dernière fois pas plus tard qu'hier). On nettoie au fur et à mesure mais ils y a tellement de pages à vérifier... et encore, en ne parlant que des contrib de Brozouf, dont toutes ne sont pas à jeter, heureusement. Mais l'utilisation de ces "références" à torts et à travers a pour effet d'exagérer la porter réelle de ces travaux, qui plus est avec 150, voire 200 ans de retard. Mais à part nettoyer, je ne vois pas trop comment faire pour éviter que ce genre de pollution. Comment statuer sur l'usage de ces sources sans se faire rappeler la neutralité de point de vue Martin // discuter 14 novembre 2007 à 01:23 (CET)
Bonjour Valérie, C'est pour éviter de te rendre « triste » que j'essaye de rationaliser la présentation des bandeaux de portails et d'ébauches, lorsque je « catégorise » et « wikifie » des articles. Je pense comme toi que la prolifération incontrôlée des bandeaux est nuisible. Mais, par contre je suis convaincu qu'une utilisation rationelle de ceux-ci permet en un coup d'œil une identification visuelle de l'article. Je ne cherche pas, comme tu sembles le craindre « à multiplier les bandeaux en cascade », car la présence de trop nombreux bandeaux aboutirait à l'effet inverse à celui recherché et empêcherait une identification rapide de l'article. Pour ce qui est du « bandeau HZB », il pose souvent des problèmes de mise en page en raison de sa longueur. Ne serait-il pas possible de lui trouver un titre plus court (du style « Portail histoire zoologie & botanique ») qui lui permette de rentrer dans la norme ? Dans le cas présent, si j'ai rajouté le bandeau « botanique », c'était avant tout pour un problème de mise en page, pour laisser le bandeau HZB sur une ligne à part où il avait tout le loisir de s'étaler ! Une petite question connexe : à quoi servent les portails botanique et zoologie, si l'on ne doit pas apposer leurs bandeaux sur les articles concernés ? Bonne journée. Cordialement, Polmars, Parloir ici, le 16 novembre 2007 à 13:30 (CET) LeptusEn fait, Leptus autumnalis est l'ancien nom de Trombicula autumnalis, notre cher aoûtat des pelouses. Il ne mange ni herbe, ni salade, ni feuille de vigne. Il se contente de se glisser sous notre peau, le petit salopard et de nous causer d'insupportables démangeaisons. Bonne soirée. --Jymm (flep flep) 16 novembre 2007 à 20:01 (CET)
Portails
Andrés Manuel del RíoIl est souvent considéré comme naturaliste, mais bon je retire. Vincnet G 18 novembre 2007 à 21:58 (CET) == curiosités ou merveilles ? ==Je viens de modifier l'article sur les cabinets de curiosités en faisant état du livre de Patricia Falguières (voir la page de discussion de l'article) et de Rodolphe II de Habsbourg. jtombeur 19 novembre 2007 à 12:42 (CET) RelectureBonjour, J'ai lu avec beaucoup d'attention tes deux messages. Pour le premier, c'est une erreur de ma part, plutôt une méconnaissance des règles d'écriture de la taxinomie. Ma mémoire n'en avait retenu que les noms en italique et leur initiale majuscule, mais pas les parenthèses. Puis, sur le web, je suis tombé sur une liste quelconque de taxons où tous leurs auteurs et dates étaient mis entre parenthèses, j'en ai déduit que c'était la bonne manière d'écriture et que les parenthèses manquantes étaient des oublis. Depuis, j'ai tenté de retrouver un passage sur la notation des noms scientifiques ZB dans les conventions typographiques de Wikipédia mais sans succès. Je ne connais pas la signification de la présence ou l'absence de parenthèses pour ces dénominations : un éclairage (ou un lien) serait le bienvenu ! Pour le second message :
Mon regard a été attiré en premier lieu par l'expression "Publication Scientifiques". Je suis allé quand même vérifier ici : [7]. Je note au passage que WP recommande d'écrire : Muséum national d'histoire naturelle et non Muséum national d'Histoire naturelle. Voir : Wikipédia:Conventions typographiques#Majuscules (ou capitales).
... et chemin faisant là : [8] Signalement d'erreursErreur de date et erreur du nombre des derniers volumes parus : Article 1 : James Francis Stephens ; General Zoology, or Systematic Natural History (1800-1826) ; parution des six derniers volumes Article 2 : George Kearsley Shaw ; General Zoology, or Systematic Natural History (1809-1826) ; parution des volumes 9 à 16 (soit huit volumes) --GabHor 19 novembre 2007 à 19:12 (CET)
Araignées : sont-ce les mêmes ?Bonjour, je ne sais qui pourrait vérifier ceci, toi peut-etre ? En traitant les liens rouges, j'ai crée un redirect Araniella cucurbitana vers Araniella cucurbitina, mais est-ce correct ? Ce redirect devrait être appelé de Araneus. Il y a-t-il quelque chose à renommer ? Piku 20 novembre 2007 à 22:22 (CET)
Création modèle {{ébauche scorpion}}Bonjour Valérie, Je viens de m’inscrire sur le Projet:Zoologie (dont tu es l’instigatrice) car j’ai l’intention, si le temps me le permet, de développer et/ou créer certains articles relatifs aux scorpions (en m’appuyant notamment sur les articles correspondant sur les WP germanophones et hispanophones). Je viens d’ores et déjà de créer un bandeau d’ébauche {{ébauche scorpion}} (c’est mon premier… si tu peux y jeter un œil averti...) afin d’affiner la catégorisation des quelques articles déjà existant sur le sujet et je souhaiterais savoir s’il est utile d’en informer les autres participants au projet (si oui, où dois-je le faire? Dans la page de discussion au projet?). En te remerciant par avance pour ta réponse. Rhizome | Ö 20 novembre 2007 à 23:37 (CET)
Jean ChanorierBonjour, j'ai ajouté quelques éléments sur la biographei de Jean_Chanorier. Nicod Magnétisme animalBonjour, suite à vos commentaires d'octobre sur la page Magnétisme animal, j'ai essayé de compléter l'article: ajout de sources + explicitation des liens entre magnétisme animal et hypnose, etc...) Si vous souhaitez y jeter un oeil et donner vos commentaires, vous êtes la bienvenue. Merci. --Joseph.valet (d) 21 novembre 2007 à 09:40 (CET) Crocus cartwrightianusBonjour Valérie. Comme tu le sais, je suis un passionné des bulbes à floraison automnale. J'ai dans ce cadre complété une ébauche existante sur Crocus cartwrightianus, l'ancêtre présumé de Crocus sativus, le safran. J'y ai posté une photo personnelle - pas de très bonne qualité - de Crocus cartwrightianus 'Albus'. Peut-être pourra-t-elle être un jour remplacée par une photo de meilleure qualité... J'ai à cette occasion jeté un coup d'oeil sur la page Safran (épice). Cette page, fort détaillée, qui a été récemment mise à jour pourrait peut-être prendre en compte ce que je viens de poster sur l'origine présumée du Crocus sativus (études de l'ADN), dont je fais état sur celle de Crocus cartwrightianus. Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 21 novembre 2007 à 18:21 (CET) CyclamenBonjour Valérie. Pour ton info : j'ai ajouté à la page Cyclamen deux références à propos de la cyclamine et j'ai réagencé quelque peu la partie "cyclamen des fleuristes". Amicalement, --Réginald (Pour m'écrire) 22 novembre 2007 à 11:21 (CET)
BruyèresChère Valérie, Comme annoncé le 2 octobre dernier, j'ai commencé à réagencer et à compléter la page Bruyère. Bonne soirée, --Réginald (Pour m'écrire) 22 novembre 2007 à 18:09 (CET)
Bonjour (ou plutôt: bonsoir),
RenommerSalut Valérie, il y avait longtemps .
Problème lors du lancementBonjour, Je viens de télécharger la dernière version de ton logiciel mais il me donne (sous Mac) une erreur au lancement : Une erreur est survenue au cours du lancement ou de l'exécution de l'application. Titre : Wikipedia Cleaner Fournisseur : User:NicoV Catégorie : Erreur inattendue Exception inattendue : java.lang.Exception Si tu as une idée... Bonne journée.--Valérie (pour m'écrire) 26 novembre 2007 à 12:41 (CET)
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