Discussion utilisateur:Sanao/ArchivesDébut-2005-10

Archives contenant toutes mes premières discussions jusqu'au mois d'octobre 2005

License

Désolé mais le message "de en:" est insuffisant sur les images uploadées, il faut préciser la license, autrement celle-ci sera effacée. Greatpatton 17 mai 2004 à 08:16 (CEST)[répondre]

Langue dans La Passion du Christ

Salut, Au sujet de la polemique sur les langues de tournage du film La Passion, il me semble que ce n'est pas l'emploi de l'arameen qui est denonce, mais celui du latin. Il me semble en effet que l'arameen est bien la langue du Christ ; par contre, les Romains de Judée parlaient grec et non pas latin AKtarus

Je viens de me renseigner et tu as raison. Je vais modifier ça. Sanao

Fair use

Bonjour. L'usage du Fair Use est très délicat et doit être faire l'objet de toutes les précautions. Notamment, s'agissant de personnalités jeunes et célèbres, de type starlettes ou star de cinéma, ces photographies font l'objet d'un copyright particulièrement prononcé et sont notamment exploitées par des bases de données d'images commerciales qui s'acquittent des droits. La relation pédagogique ou éducative est insignifiante au regard de ce copyright, de même que le rapport à un évènement, dès lors qu"il s'agit de portraits. De la même façon, la copie amoindrie d'affiches de film me paraît risquée : les créateurs d'oeuvres graphiques disposent d'un droit d'auteur même lorsque qu'ils ont cédé le droit d'exploitation aux promoteurs d'un film. Il serait très désagréable qu'un de ces auteurs aperçoive ses oeuvres sur wiki. Enfin, l'utilisation du Fair Use suppose une description particulièrement détaillée des raisons pour lesquels tu considère le fair use comme légitime : dans tes upload, sauf erreur de ma part, tu n'expliques pas tes raisons. Je te demande donc de proposer à la suppression de tels clichés, faute de quoi je les supprimerai sans autre avis, et je te remercie de ne plus charger de telles images à l'avenir. villy 9 jun 2004 à 19:09 (CEST)

Ok pour les portraits. Je vais demander à les supprimer.

Mais pour les affiches ca devrait être bon. Il y a un exemple du film A bout de souffle. Et je pense avoir tout fait correctement, à l'exception de la description détaillée expliquant pourquoi j'utilise le fair use. Pour celles-ci, est ce qu'il ne suffirait pas que je réécrive la description? Sanao 10 jun 2004 à 09:34 (CEST)

Je te réponds ici, puisqu'un contributeur aussi anonyme qu'offusqué s'est ému que je dépose un message directement sur ta page utilisateur (pure étourderie dont je te prie de m'excuser). Je ne crois pas que ta position sur les affiches soit vraiment tenable compte tenu de l'état du droit s'agissant des arts graphiques et de leur copyright particulièrement fort. Ainsi, tu observeras que l'affiche du film A Bout de Souffle renvoie à un site qui contient lui-même un avertissement sur le copyright : http://affichescinema.com/faq.html. Le film étant de 1959, l'affiche doit être de la même époque et est encore protégée. Comme je te le disais, le Fair Use est d'un usage très délicat et, en tout état de cause, s'applique à peu près aux textes et très mal aux images/dessins ... Je prépare un article qui fait un point actuel sur la question. Je ne peux que renouveller mon invitation à proposer ces pages à la suppression (même quand elle ne sont pas un de tes upload, comme A Bout de Souffle) ... Merci d'y penser. villy 10 jun 2004 à 09:44 (CEST)

Je vais demander à les supprimers alors.

Pour les autres, je ne me sent pas le courage de faire la chasse aux images autre que pour les miennes. Sanao 10 jun 2004 à 09:50 (CEST)

Merci pour ta bonne volonte. villy 10 jun 2004 à 10:41 (CEST)

Abréviations et étudiants empêchés dans Prison

Qu'est-ce que c'est que cette histoire d'abréviations et d'étudiants empêchés ? (page de discussion sur "prison") Alphonse Wagner 24 jul 2004 à 10:41 (CEST)

Ce n'est pas vraiment des abréviation, mais des sigles (je me suis mal exprimé). Un utilisateur non enregistré, je pense que c'est toi, avait ajouté un certains nombre de contenu en utilisant des sigles sans les définir. Il y avait par exemple :

• PCEr
• GRAPO
• UMD
• DPS

Pour le terme étudiant empêché, je ne sais toujours pas ce que cela veut dire. Il me semble que c'est toi (je n'ai pas trop le courage de pârcourir tout l'historique de l'article prison pour trouvé qui l'a écrit) qui l'a utilisé dans la critique sur la formation en prison.

Je tiens aussi à préciser que je trouve tes ajouts très partisans. Et ça serait bien d'avoir un peu plus d'objectivité. Notamment en essayant de comprendre pourquoi l'administration pénitentiaire fait une telle chose. Voici un exemple : tu avais critiqué le fait que les détenus en maison centrale finissent leur peine en centre de détention. Si on regarde bien, c'est tout à fait normal. Vu que les détenus en fin de peine sont normamlement plus réinsérable. Et c'est justement le but des centre de détention d'acceuillir les détenus réinsérable. Sanao 24 jul 2004 à 14:47 (CEST)

FD

Ca n'est trop .. Wikipédia:Refus et exclusions/Utilisateur:François-Dominique hesiter pas a rajouter des choses... --xulin 13 aoû 2004 à 04:39 (CEST)

Je ne suis pas trop pour les exclusions. Je serais plus du genre à essayer de trouver un moyen de mettre un peu d'eau dans le vin de tout le monde. Et puis rien ne l'empêchera de se recréer un compte, voir même de contribuer sans compte.

Je vais parler avec lui sur sa page de discussion pour essayer de le tempérer.

Quoi qu'il en soit, il faut rester cool. Pas la peine de s'énerver, même si je sais que c'est chiant de voir quelqu'un modifier sans cesse l'article. Sanao 13 aoû 2004 à 12:00 (CEST)

Voir ici : Discussion Utilisateur:François-Dominique#Ton agressif. Maintenant il serait bien que vous trouviez tous les deux un terrain d'entente. Sanao 13 aoû 2004 à 13:24 (CEST)

Attention aux logos !

Salut Sanao, tu es en train d'uploader des logos d'organisations internationales en les indiquant domaine public mais ça a pas l'air d'être le cas pour tous. Pour l'OIT par exemple, on trouve sur leur site : 3. Logo (emblème)/nom de l'OIT/BIT: L'usage du logo (emblème) et du nom de l'OIT et du BIT est réservé, et l'autorisation de les utiliser n'est accordée que dans des cas exceptionnels. Pour demander l'autorisation d'utiliser le logo et le nom de l'OIT ou du BIT, veuillez remplir le formulaire "Demande d'autorisation d'utiliser le logo et le nom de l'OIT ou du BIT".

Donc voilà, pour celui là en tout cas c'est clairement pas DP. Tipiac 14 aoû 2004 à 16:32 (CEST)

Je vais m'arréter là alors. Et retirer le logo de l'OIT.

C'est quand même étrange, toutes les publications des organisations sont pourtant dans le domaine public. Sanao 14 aoû 2004 à 16:43 (CEST)

Je ne suis pas sur que les publications soient dans le domaine public justement. Tjs sur le site de l'OIT, ils disent qu'il faut leur demander l'autorisation. C'est vrai que ça parait bizarre mais bon ... Tipiac 14 aoû 2004 à 16:45 (CEST)

Non, c'est pas du tout dans le domaine public. En plus ce sont en général des marques déposées. Il y a une balise pour ça :

Yann 25 aoû 2004 à 00:02 (CEST)

Détention provisoire

Merci pour les corrections et la mise en forme de l'article, c'est vraiment bien mieu apres ton passage. Mon message aussi pour t'informer que j'avais pour ma part terminer avec ce que je voulais ajouter à l'article. Traeb

De rien.

Je profite de l'occasion pour te dire qu'il y a un tas d'autres articles concernant le droits français à compléter. Vu que tu as l'air assez calé sur la question. ;-) Sanao 16 sep 2004 à 15:07 (CEST)

Bah en fait au lieu de me faire des fiches de révisions je fais des articles wiki sur mes cours de droit lol. Comme ca je révise et c'est utile pour tout le monde. C'est vrai qu'on a pas grand chose comme article. Enfin je vais voir ce que je peux faire vu que mes partiel de ratrapage sont dans un tout ptit peu plus d'une semaine...ca fera un peu avancer les choses. Traeb 16 sep 2004 à 15:19 (CEST)

Voilà pour tes révisions du Code de procédure pénale alors, j'ai fait une ébauche de la Loi sur la présomption d'innocence. A toi de jouer! ;-) Sanao 16 sep 2004 à 15:27 (CEST)

Oula je l'ai pas vraiment travailler cette loi lol, je suis qu'en deuxième année et elle est pas au programme en tant que t'elle, mais bon je vais voir ce que je peux faire, la pour l'instant j'ai un peu renforcer l'article sur le Non-lieu. Traeb 16 sep 2004 à 15:30 (CEST)

société militaire privée

Salut Sanao, lorsque la SECOPEX a mis l'avertissement tout à l'heure, j'en ai parlé avec Utilisateur:Aurevilly qui m'a conseillé de retirer l'utilisation de l'acronyme afin d'éviter tout procés ou autre que la fondation ne peut se permettre. À priori, c'est infime comme modif et si ça peut nous éviter des problèmes ... Mais si tu veux en discuter, pas de pb. Tipiac 21 sep 2004 à 00:34 (CEST)

Bah finalement il y a bien un problème... :

Message de JB Soufron :

"Salut, contacte moi vite. J'ai la secomex aux fesses :)

Envoie moi un email à [e-mail] qu'on en discute. J'ai besoin de comprendre un peu plus tout ca pour leur répondre correctement. Jean-Baptiste Soufron 21 sep 2004 à 05:05 (CEST)"

J'ai envoyé un mail à JB Soufron il y a quelques minutes. Sanao 21 sep 2004 à 08:13 (CEST)

Actualités

Salut Sanao,
J'ai déplacé l'info de la mort de Janet Leigh vers les actualités. En effet, accueil actualités concerne surtout les grands fils de l'actualité, pas les news comme celles-ci ! ©éréales Kille® ✉ ☺ 4 oct 2004 à 19:25 (CEST)

Je pensais que c'était la bonne place pour annoncer sa mort. Elle a tout de même jouée dans de sacrés bons et grands films. Sanao 4 oct 2004 à 21:29 (CEST)

Je sais bien, mais on est plus dans le domaine people que dans les grands événements mondiaux ;) ©éréales Kille® ✉ ☺ 5 oct 2004 à 08:36 (CEST)

MNA

Il m'arrive aussi de faire preuve de précipitation... :o) Ma'ame Michu | @ 25 oct 2004 à 02:22 (CEST)

Pour me faire pardonner j'ai mis des liens interwikis. Et promis, dès que je peux je fait son historique! ;-) Sanao 25 oct 2004 à 08:18 (CEST)

Mende

J'ai annulé ton déplacement de l'ancien contenu de Mende vers Mende (commune de France), pour le refaire sans casser l'historique de la page, en utilisant l'onglet "déplacer", puis en recréant l'homonymie souhaitée. Il ne faut surtout pas déplacer une page en la copiant-collant dans une nouvelle lorsque ce n'est pas indispensable. Voir : Wikipédia:Pages à supprimer#Mende (commune de France).

Mais pas de problème, les dégâts sont réparés. Hégésippe Cormier 8 nov 2004 à 23:56 (CET)

Sorry pour la faute. D'habitude je fait un déplacement, mais là j'ai complètement oublié.

Pour le nom de l'article de la ville de Mende, j'ai une petit préférence pour Mende (commune de France), je trouve cela plus cohérent, car on met le sujet de l'homonymie entre parenthèses (ethnie, commune de France, etc...). C'est du moins ce que je fait à chaque fois. Sanao 9 nov 2004 à 01:19 (CET)

Ébauche TNP

Tu as mis à l´époque le bandeau <ébauche. sur Traité de non-prolifération nucléaire. Maintiens-tu ton point de vue ?

Hibisco-da-Ilha 9 nov 2004 à 04:37 (CET)

C'était pour plusieurs parties en cours d'écriture ou qui devait être faîtes. Actuellement il ne reste que la section sur le traité ABM qui n'est pas encore réalisée. Je préfère donc laisser le bandeau tant que l'article n'est pas complet. Sanao 9 nov 2004 à 07:15 (CET)

Arme nucléaire

Ha, ok... Et bien alors remets l'ébauche :)

Ryo (XYZ) 11 nov 2004 à 15:22 (CET)

Assignat

Je suis content que tu aies retrouvé la source, car je trouvais dommage la disparition de cette citation faute d'une source fiable. :-) Hégésippe Cormier 12 nov 2004 à 13:46 (CET)

Schtroumpf

merci pour les liens sur Guerre civile de Côte d'Ivoire, maintenant il est tout bleu. archeos 14 nov 2004 à 00:22 (CET)

De rien. Mais il reste encore beaucoup de boulot à faire sur les 2 articles je trouve, notamment sur une meilleur explication des liens entre les différentes factions rebelles. Car entre les FN, MPCI, PDCI, etc... on s'y perd! Sanao 14 nov 2004 à 20:43 (CET)

cote d'ivoire et burkina

Salut sanao !

As-tu de bonnes sources pour le soutien burkinabé aux rebelles ? Pour l'instant je n'ai vu que des sources gouvernementales ivoiriennes, ou proches, relayer ce genre d'infos. archeos 22 nov 2004 à 00:09 (CET)

Le soutien du Burkina Faso aux rebelles est relatif. Ils ferment les yeux et laissent faire les rebelles. Le Burkina Faso est tout de même la principale base arrière des rebelles, c'est là bas qu'ils se sont préparés pour l'offensive de septembre 2002.

Si dans mes modifications ont comprend un engagement plus important du Burkina Faso, il faut le modifier. Il serait intéressant de voir ce que les autorités burkinabé ont dit sur l'embargo sur les armes de l'ONU. Sanao 22 nov 2004 à 07:15 (CET)

Ok, comme ça je comprend mieux ; Blaise Campoaré a l'air d'un modéré, mais il n'est peut-être pas mécontent de gêner son voisin du sud, et un soutien peu actif le compromet peu. Je recopierai ces bémols dans l'article. Pour ce qui de l'embargo, je ne sais pas ce qu'ils en disent, mais comme tous les pays africains, ils le soutiennent et certains pays africains l'ont même renforcé. archeos 22 nov 2004 à 09:19 (CET)

Blaise Campoaré a peut-être l'air d'un modéré, mais je me méfie des chefs d'état qui sont au pouvoir depuis longtemps (1987 dans son cas).

En tout cas, c'est un bon signe que plusieurs pays africains ont durcis l'embargo. J'espère qu'ils font cela avec pour seul but d'arrêter la guerre... Sanao 22 nov 2004 à 21:09 (CET)

Temps

Salut, est-ce que l'on utilise le composé ou le passé simple ici en fr:wikipédia?----Wonderfool 24 déc 2004 à 20:23 (CET)

J'ai l'habitude d'utiliser le présent (en général). Mais d'autre font différement. En résumé, fait comme tu le sent! ;-)

Mais c'est une bonne question qu'il faudrait poser (voir ici). Sanao 24 déc 2004 à 20:53 (CET)

Crime de guerre

Désolé, j'avais regardé mal ou vite, et je n'avais pas vu qu'une section avait été vidée, sinon je l'aurais rétablie. J'avais cru qu'il y avait simplement eu ajout d'une section vide et j'ai mis ce que je savais du sujet. J'aurai quelques objections sur la pertinence de certains morceaux de l'ancien texte : tirer sur un parachutiste est certes un crime de guerre (quand il s'agit du pilote d'un avion abattu, ipso facto non combattant, pas quand il s'agit d'une opération parachutiste), mais il n'y a pas beaucoup d'effort à faire pour le distinguer d'une ruse. La plupart des crimes de guerre ne sont pas particulièrement rusés et aucune confusion n'est possible. J'y reviendrai plus tard, j'aurai besoin de me documenter un minimum. Didup 9 fev 2005 à 22:29 (CET)

George Walker Bush

Salut:

Pour répondre à ta question, le fait que Bush ait été dépendant à l'héroine ou la cocaine (c'est cette version que j'avais lu) n'est pas du tout prouvé. Ce sont des rumeurs colportés durant les campagnes électorales de 2000 et 2004. Il a reconnu l'alcool par contre

Concernant le protocole de Kyoto: C'est vrai, il n'a rien fait pour le faire ratifier. Je rappelle que le président signe les traités et que pour entrer en vigueur, ils doivent être ratifiés par le parlement, en l'occurence le sénat.

Clinton a signé le protocole de Kyoto mais ce qui vaut engagement est la ratification. En 2000, Clinton a tenté de faire ratifier le protocole de Kyoto mais 97 sénateurs sur 100 ont fait part de leur opposition à cette ratification à moins de renégociation sur les termes du protocole, tentés en septembre 2000.

Quand Bush est arrivé au pouvoir, il a constaté l'hostilité du Sénat au traité en l'état et n'a pas jugé utile de tenter de le faire renégocier par quelques avenants.

C'est ainsi qu'il a enterré le protocole car il n'avait pas la volonté ni la majorité pour le faire ratifier. .

Georgio, le 11 février, 10h20

Tu ne m'enlèvera pas l'idée que tu as très fortement modifié l'article de manière à montrer Bush sous son meilleur jour. Supprimer toutes les critiques sur les élections, supprimer la partit sur les drogues dures sans rajouter son problème d'alcool, la façon de présenter le protocole de Kyoto et j'en passe! C'est loin d'être un article neutre.

Au passage, tes modifications sur certaines parties de l'article Peine de mort aux États-Unis est aussi non neutre. Dire que ce n'est pas vraiment un sujet de controverse au sein des États-Unis où la population y est en majorité très favorable est un peu gros je trouve...

En résumé, ne t'étonne pas si je passe derrrière toi pour neutraliser tout ça. Je ne dit pas que tu ments, loin de là, mais que la façon dont tu présentes les choses est non neutre et biaisé. Sanao 12 fev 2005 à 15:15 (CET)

Dictateur

Salut, j'ai aussi fait un revert pour Dictateur sur Staline, non que je pense que Staline ou Franco ne soient pas des dictateurs mais je pense que comme pour la catégorie secte, la définition est floue et on risque d'arriver à des cas limites, p.ex. un chef d'État un peu autoritaire type Vladimir Poutine ou Thaksin Shinawatra ; plus limite encore un Silvio Berlusconi, populiste, démagogue, qui n'a rien a foutre de l'avis de la population italienne en envoyant des troupes en Iraq, lié à la mafia ... (la différence avec Benito Mussolini est tentante et paf! on catégorise en dictateur). En résumé, pê le terme « non NPOV » que j'ai apposé n'est pas adéquat mais je pense que cette catég est source de problèmes. Qu'en penses-tu ?

N.B.: la page Dictateur est elle-même déjà ambigüe : Franjo Tudjman (Franjo Tuđman) ? Un chef d'État (Croatie) autoritaire, oui, un dictateur ? pas de mon point de vue ! (:Julien:) 11 fev 2005 à 10:53 (CET)

Selon la définition que je trouve dans le dictionnainre, à partir du moment où une personnes à les pleins pouvoir, c'est un dictateur. Je ne vois pas en quoi c'est ambigüe. Par contre, mettre Berlusconi et Poutine dans cette catégorie je trouve cela faux. Même si ce dernier est en train de s'accaparer de plus en plus les différents pouvoirs de l'État. Pour Franjo Tudjman, je ne connais pas, mais je vais me renseigner, ça m'intrigue! ;-)

Pour finir, c'est vrai qu'une catégorie dictateur peut causer plus de conflits qu'autre chose, mais avec une bonne modération, elle pourrait remplir tout à fait son rôle de centralisateur (c'est le but d'une catégorie). Sanao 12 fev 2005 à 15:06 (CET)

Merci

Merci d'avoir corrigé cette faute d'orthographe dans ma liste d'images, elle n'était pas très élégante ! ;-) V. M. 3 mar 2005 à 23:16 (CET)

Traite des noirs

J'ai adopté ta version, corrigé quelques fautes, et déprotégé. Merci pour ton travail. Peux tu compléter les vides. Si tu vois que l'article dérive trop, previens le premier admin qui est là, il agira. --nezumi 17 avr 2005 à 01:36 (CEST)

Finalement, après des revert incessant, un autre administrateur a reprotégé la page. Je vais continuer à écrire l'article. est-ce que c'est passible que mes ajouts soit mis dans la version protégée? Sanao 17 avr 2005 à 12:36 (CEST)

Traite des Noirs (les points de vue)

Salut Sanao,

Je viens ici pour te demander quelque chose.

Il faudrait que nous fassions tous un effort (énorme) pour tenter d'apprehender et de comprendre les différentes logiques et point de vues de chacun. Car tant que nous n'auront pas bien cerner cela nous serons tous incapable de trouver une formulation validée par tous pour l'article.

Visiblement Ogotemmêli joue le jeu depuis ce matin et j'espere qu'il va répondre à ma demande et nous présenter son point de vue. Essayons donc de ne plus jouer la carte de l'argumentation (qui nous à mené nul part) pour l'instant et d'essayer la carte de la compréhension. J'espere que tu vois ou je veus en venir et ne prend surtout pas ce message comme une agression ou une remarque personelle j'ai mis le même message pour Treanna et pour moi aussi et aux autres qui sont intéréssé par cet article. (:-))

Très sympatiquement, --•Šªgε• | ♂ 31 mai 2005 à 17:51 (CEST)[répondre]

Pas de problème, je vais la mettre en veilleuse ;-)

J'espère que cette affaire va se décoincer, car elle traîne depuis déjà trop longtemps. Sanao 31 mai 2005 à 18:22 (CEST)[répondre]

Tolérance zéro

Bonsoir,

J'ai vu que tu étais en train de rédiger cet article. Au cas où tu ne connaitrais pas, je te signale le Monde diplomatique qui a de nombreux articles sur le sujet et qui peuvent alimenter ta réflexion : [1] [2] [3].--Teofilo @ 3 jun 2005 à 01:16 (CEST)

Merci pour les liens. Je les ai ajoutés à l'article. Si tu veux y participer n'hésite pas. Sanao 3 jun 2005 à 21:26 (CEST)

Ariane V

Bonsoir,

Je pense que nous pourrions ensemble, enrichir l'article au cours de l'été. Si tu es d'accord, il faudra réparir les tâhes, mais j'attends ta réponse... @+ Brian 6 jun 2005 à 19:43 (CEST)

Je te laisse les sondes sans regret (il y a en a beaucoup trop, c'est un travail colosale, bon courrage !) @+ Brian 6 jun 2005 à 23:01 (CEST)

Axe historique

Bonjour Sanao. Tu as retiré la mention que j'avais faite étendant l'axe vers la rue de Rivoli, Bastille, St-Antoine et Nation. Tout d'abord, je n'ai pas d'autorité pour avoir affirmé ça, ni historienne, ni urbanistique, mais en revanche, j'ai eu le sentiment de retraduire ce que j'ai plusieurs fois entendu ou lu, compte tenu du rôle qu'ont joué dans l'histoire la Bastille, la liaison St-Antoine/Rivoli avec le Louvre/Tuileries (siège royal), puis plus tard l'emplacement de la place de la Nation (au XIX° siècle). C'est pour ça que j'insistait sur le côté historique dans la justification, en plus de l'alignement géographique. Qu'en penses-tu ? Vincent alias Fourvin (Discuter) 24 jun 2005 à 15:41 (CEST)

OK, ça éclaircit les choses. Je ne ne parlais pas de l'axe au sens alignement à la règle, simplement qu'on peut considérer que l'histoire de Paris s'est faite sur cette dorsale, si tu préfères, et surtout qu'il/elle conditionne une bonne part de l'urbanisation de Paris (ne serait-ce que par la création d'un autre axe perpendiculaire qui va de la porte d'Orléans à la Gare du Nord). Je vais laisser mûrir ça et, si je trouve des sources probantes, notamment en urbanisme, je proposerai une nouvelle mouture de cette approche. Sinon, pour la Croix de Noailles à St-Germain, je l'ai appris sur WP, mais ça me paraît tout à fait plausible. Vincent alias Fourvin (Discuter) 24 jun 2005 à 18:36 (CEST)

Télescope

Le problème, c'est que Wikipédia ne propose pas de recettes de cuisine ! hihi ! Brian 25 jun 2005 à 00:13 (CEST) PS : je sais, je suis con !

Et si, il ya des recettes : Liste des recettes par ordre alphabétique. Et même beaucoup! ;-) Sanao 25 jun 2005 à 00:34 (CEST)

Autant pour moi ! Brian 25 jun 2005 à 11:29 (CEST)

Torture

personnellement, et suite à ton message dans la discussion sur l'article de la torture, je pense qu'il faut mentionner toutes tortures possibles, et quels que soient les gouvernements. Elle peut apparaitre sous d'inombrables formes et c'est la raison pour laquelle il faut tjrs la mentionner.

Linyll

Ce qui me dérange c'est que l'on fait peut-être passé une méthode de contrôle des émeutes ou d'immobilisation de personnes violente pour une méthode de torture. La véritable question est de savoir si cette méthode est utilisé couramment, ou de façon banale pour torturer. En l'absence de preuves comme des témoignages, je pense qu'il faudrait retirer ces mentions. Sanao 29 jun 2005 à 01:22 (CEST)

c'est certains, mais on fait généralement vite la différence entre une méthode de torture et une méthode de controle des émeutes (lances à eau,...) ou d'immobilisations (menotes à l'américaine, pieds et poings liés). Les methodes de tortures peuvent etre de toutes sortes : privations de nourritures, de sommeils, non-information, dés-information,... bref tout ce qui permets d'avoir rapidement des aveux sans chercher la vérité.

Sinon pourquoi ne pas créer un article methode d'interrogatoire en faisant un tri... désigné comme arbitrairement sélectif ?

--Linyll 29 jun 2005 à 11:02 (CEST)

Dans les prisons ce ne sont pas pour avoir des aveux.

Je suis conscient que dans d'autres endroits (Guantanamo, les prisons en Irak et Afghanistan) les États-Unis pratiquent la torture. L'article laisse à penser que dans les prisons d'État et Fédérale c'est une pratique courante et banale, c'est contre cela que je ne suis pas d'accord. Car jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pas le cas. Sanao 29 jun 2005 à 11:43 (CEST)

ok dans ce cas...

faire une partie concernant "les dérives pouvant etre assimilés à des exercice de torture" pourrait etre un juste milieux ? --Linyll 29 jun 2005 à 14:02 (CEST)

Si tu veux vraiment en parler, je préfèrerais le voir d'une façon où il est clairement dit que cette méthode de torture n'est en rien banale et courante et qu'elle est totalement interdite. Il faudrait également s'assurer que l'utilisation du pepper spray et des chiens a bien été faîtes dans le but de torturer et non d'immobiliser la personnes (dans le cas du pepper spray, pour les chiens j'ai un peu de mal à comprendre...). Ce qui pour l'instant n'est pas vraiment clair...

Avant de relater un fait, il est important de bien le cerner et de ne pas en tirer des conclusions et de les faire passer pour des faits. Ce qui peut arriver et cela en toute bonne fois. Sanao 29 jun 2005 à 21:00 (CEST)

Galileo (système de positionnement)

Salut,

Pourquoi avoir ajouté des liens vers des articles Wikinews qui n'existes pas? Vont-ils être écrit? Sanao 30 jun 2005 à 20:57 (CEST)

Normalement il devrait exister : n:Le financement de « Galileo » est décidé par les vingt-cinq... Faager - «?» 30 jun 2005 à 21:14 (CEST)

Et bien lorsque je clique sur ton lien, il n'y a rien. Il y a écrit «(Il n'y a pour l'instant aucun texte sur cette page)».

De plus je voudrais te dire que le nom du consortium est Eurely et Eureley. Pour éviter que tu fasse une erreur dans ton article pour Wikinews. Sanao 30 jun 2005 à 21:18 (CEST)

Ce lien : n:Le financement de « Galileo » est décidé par les vingt-cinq marche (j'ai suivi le lien qui ne marche pas effectivement). La cause doit se situer dans le & nbsp; dans le titre (entre les guillements et le texte). Je vais tout de suite corriger cela dans l'article! Faager - «?» 30 jun 2005 à 21:19 (CEST)

PS:Eurely et non pas Eureley effectivement ! Faager - «?» 30 jun 2005 à 21:22 (CEST)

J'ai modifé le lien sur l'article de Wikipédia. Bonne continuation pour Wikinews. Sanao 30 jun 2005 à 21:28 (CEST)

Traduction Luther King

Bonjour, j'ai vu ta traduction du message de Luther King. Je me demandais si tu avais traduit toi même ou recopié cette phrase. Parce qu'en lisant la version originale, j'ai un doute sur le bon usage de certains mots. La concordance des temps, certaines prépositions, ou des traductions mot à mot...

Je ne crois pas qu'il dise "avoir fait" un rêve (I had a dream) mais en avoir un au présent et permanent (I have a dream). Ensuite le temps futur "will live" se traduirait plutôt par un autre temps plus conditionnel en français (il imagine un présent qui n'existe pas). De plus il ne parle pas de leur caractère mais du "content of their character"... ce qu'on devrait plutôt traduire par autre chose. Je me base pour cela sur le texte complet trouvé ici [[4]]. D'ailleurs la version "originale" ajoutée en dessous était elle aussi erronnée et je l'ai rectifiée. Enfin la structure "not ... but ..." correspond plutôt à notre "non pas ... mais ...". Je propose donc la traduction suivante dont le contenu me semble plus pertinent:

« J'ai ce rêve que mes quatre enfants vivent un jour dans une nation où ils seraient jugés non pas selon la couleur de leur peau mais d'après leur comportement.»

Si tu penses que je fais une erreur de traduction ou que ton anglais est meilleur que le mien, on peut en discuter ici, je reviendrais lire tes réponses. Cordialement. --David

Je ne suis pas l'auteur de la traduction. De mémoire elle était déjà présente dans l'article avant que j'y contribue. Et je doit dire que je n'ai pas lu la version originale pour la comparer avec la traduction française.

Si tu juges qu'il y a des erreurs de traduction, n'hésite pas à les corriger. Sanao 19 août 2005 à 22:15 (CEST)[répondre]

Responsabilité

Salut Sanao,

Suite à ta demande de précision je me permet de laisser ici une explication plus détaillée, n'hésite pas à m'interroger à nouveau si tu le souhaites.

Mon point de vue est que tout individu est responsable de l’intégralité des actes passés de l’humanité, d’où la formule « responsable des actes de ses ancêtres ». Ancêtres sans aucunes distinctions héréditaires (génétique) ; ancêtres au sens le plus large, l’inverse de la postérité : « Les générations passées » - « ceux qui nous précédèrent ».

Je soutiens ce paradigme en tant que condition sinequanone à la pérénité de l’humanité dans le sens ou l’évolution, par définition, est le cheminement continu et irrégulier depuis l’origine jusqu’à la fin. Toutes remises à zéro, ou pertes, est, c’est presque une tautologie, anti-évolutioniste, du moins elle pousse dans le néant l’évolué pour laisser la place à ce qui évoluera, ou pas.

Dans cette optique ce qui est le passé de l’humanité est l’histoire de son évolution, mais aussi la base de son évolution future or pour évoluer efficacement il ne faut pas stagner, il ne faut pas reproduire les erreurs du passé d’où l’importance capitale et radicale de considérer les actes de nos ancêtres en tant que responsabilité transmise, en tant qu’un lot insécable, un bagage en quelque sorte. Bien sur l’humain d’aujourd’hui, considéré comme individu seul, n’a aucune obligations de résultat mais en revanche il a des obligations de moyen quant à l’humanité c’est elle qui a des obligations de résultats.

L’individu seul est un des gardiens de notre évolution, un berger qui mènera présentement et dans le futur (de manière efficace).

Responsable est à entendre comme porteur de responsabilité(s), comme le porteur de la flamme, et non pas comme « tenu pour responsable ». La notion même de responsabilité n’impliquant nullement un inéluctable lien de cause à effet il faut bien comprendre l’importance de la synchronicité dans ce qui va suivre. Le fait d’être responsable des actes de nos ancêtres ne signifie pas, ici, « être » en tant que signifié mais plutôt « être » en tant que signifiant c’est-à-dire « porteur de » - « devoir » - « assumer ».

Voilà l’important de ce discours, le fait de considérer l’humain d’aujourd’hui comme lié à ses origines - et comment pourrait-il en être autrement ? - de façons non réciproque, unilatérale, uniquement du passé vers le présent (futur). Chaque être humain est ici considéré comme un infime chaînon d’un très long relais à travers les âges et tous maillons faibles, toutes cassures, est une entrave à l’évolution, un frein moteur.

L’histoire de l’humanité est la partie de chaîne déjà tirée derrière nous. La responsabilité de chacun est donc de prolonger la chaîne - mais à quoi sert une chaîne cassée ? - c’est-à-dire un devoir de mémoire et un devoir de péréniser cette mémoire, de la transmettre le plus fidèlement et le plus intelligement possible, de manière efficace. La responsabilité de chacun est également d’accepter le poids de la chaîne déjà tirée à nous et ce même si elle est très lourde et salit les mains.

Enfin la responsabilité de chacun est d’éliminer - d’empêcher l’(ré)apparition - les potentiels atavismes néfastes qui viendraient contaminer l’humanité et la postérité. Pour comparer la « responsabilités envers les actes de nos ancêtres » je pourrai dire que c’est comme la responsabilité d’écouter quant on nous parle, on est pas obligé d’écouter mais si on veut comprendre cela est nécessaire, et si on ne comprend pas bien, ou de manière érronée, car on a mal ou pas écouté, il en retourne totalement de notre responsabilité. En revanche écouter et ne pas comprendre ne retourne absolument pas de nous mais bel et bien de celui qui s’exprime, de sa responsabilité.

Finalement si nous n’avons pas de compte à rendre n’oublions pas qu’il faut, ou faudra, bien un jour payer l’addition…

--•Šªgε• | | ♂ 22 août 2005 à 12:34 (CEST)[répondre]

Je suis d'accord avec toi. Mais cela n'est en rien une responsabilité. Ce dont tu parle est pour moi un travail de mémoire : apprendre à connaître, faire perpétuer la mémoires des évènements passé et en tirer les conséquences pour ne pas refaire les même erreurs ou améliorer le présent au vue des actions passé.

Ce n'est en rien une responsabilité. La seule responsabilité que l'on a est de ne pas oublier. Car comme tu le dit, si l'on oubli, il n'y a aucune évolution ou très peu. Mais ne pas oublier n'est pas tout, il faut apprendre à en tirer les conséquences.

C'est le terme responsabilité qui me choque. Selon moi il est très mal choisi, d'où la réaction un peu agressive de certains. Sanao 22 août 2005 à 16:23 (CEST)[répondre]

Conflit de modif j'étais en train de laisser un PS, alors le voici :
P.S: Pour reprendre ta formulation "comment on peut être responsable d'actes sur lesquelles on a aucune emprise", je complète cette (déjà longue) réponse ainsi : Ce n'est pas l'humain d'aujourd'hui qui a de l'emprise sur les actes passés de l'humanité mais la réciproque à savoir, ce sont les actes passés de l'humanité qui ont et exercent une emprise sur l'humain d'aujourd'hui, lequel est responsable à ce titre comme j'ai tenté de l'expliquer précedemment. En espérant que ça serve, cordialement.--•Šªgε• | | ♂ 22 août 2005 à 16:27 (CEST)[répondre]

Quant au terme "responsabilité" il est certainement mal choisi car le stéréotype de la définition de ce mot est bien trop ancré chez les gens mais pourtant il s'agit bien de reponsabilité, certes spirituelle - morale - mais tout de même de la responsabilité donc quel mot utiliser ? j'ai opté pour le moins pire, àmha ;-) . Mais je suis d'accord avec toi en ce qui concerne les problématiques philosophiques l'humain ne dispose pas encore d'une gamme de mots suffisante à décrire tous les concepts, les signifiants etc. Quand tu lis Nietzsche, Kant, Spinoza, Descartes etc. tu es obligé de te soumettre à leur vocabulaire et de comprendre les mots tels que l'auteur désire les utiliser et non pas tel que tu souhaites les comprendre, d'ou l'utilité des guillemets, de l'italiques, des incises, tirets, néologisme et autres joyeusetés, d'ailleur à ce sujet la lecture de Nietzsche révèle une écriture précursive usant de moults stratagèmes pour décrire des concepts et des points de vue nouveau d'ou la difficulté pour beaucoup à le comprendre ... CQFD. Ravi d'avoir discuté un peu avec toi.--•Šªgε• | | ♂ 22 aoû 2005 à 16:38 (CEST)

Tsunami 2004

Bonjour pourquoi avoir exclu le lien externe dans la page de tsunami 2004 Vers un site qui rend homage aux victimes et donne une liste de toutes les ONG utile à tout en chacun ?

Cette décision est incompréhensible ou alors il y a une bonne raison mais laquelle ?

Je l'ai supprimé car c'était un lien mort. J'ai essayé d'y avoir accès deux fois de suite et il ne fonctionnais pas.

Si c'était dû à un problème momentané d'accès au site, veuillez m'excuser. Sanao 1 septembre 2005 à 19:17 (CEST)[répondre]

Ukraine / Révolution orange

Bonjour,

Vous aviez raison Sanao, la marque déposée est "Tak!", symbol de la révolution à Kiev, elle est au nom du fils du président, Andriy Iouchtchenko, et tous les droits pour les produits dérivés appartient à la famille (car en fait celui qui a déposé la marque c'est le président lui-même, avant de la ceder à son fils).

Les produits portant la marque "Tak!" sur fond orange se vendent très bien et les analystes de la presse ukrainienne estiment que la famille du président a gagné déjà plusieurs dizaines de millions d'euros. Le fils du président n'étant pas un model de discrétion, l'opinion publique a été indigné par le luxe de son train de vie et les accusations de corruption contre l'entourage de Iouchtchenko se sont multipliés.

Ainsi, le chef de son administration a démissioné et le principal conseiller de Ioulia Tymochenko l'a attaqué publiquement dans un interview. Le seul résultat est pour l'instant le limogeage du premier ministre Tymochenko. Il faut savoir aussi qu'une nouvelle constitution va entrer bientôt en vigueur et elle donne plus de pouvoir au premier ministre. Il semble que Iuchtchenko ne voulait pas d'un adversaire en puissance et il souhaite également garder une rélation d'équilibre avec la Russie (le premier ministre par interim vient de l'est russophone du pays).Sedlex 8 septembre 2005 à 13:01 (CEST)[répondre]

Je ne pense pas que les ajouts concernant la limogeage de Ioulia Tymochenko ont leur place dans l'article sur la Révolution Orange, où alors uniquement dans la section sur la marque déposée.

Le reste à uniquement sa place dans les articles sur l'histoire et la politique en ukraine. Et bien sûr dans les articles des personnes concernés. Sanao 8 septembre 2005 à 16:10 (CEST)[répondre]

Bonjour !

Le limogeage de Ioulya Tymochenko est un fait important dans la politique actuelle en Ukraine et il restera comme un evenement marquant dans la courte histoire post-soviétique de ce pays.

Cette femme est le symbole ukrainien de la "Révolution orange", son parcours à sa place dans la présentation de la révolution ukrainienne, qui d'ailleurs, comme toute révolution digne de ce nom, ne fini pas quand les analystes décident:). Madame Tymochenko n'a aucun lien avec la marque déposée par la famille Iouchtchenko et la politesse n'est pas l'appanage superfétatoire des bourgeois. Si vous portez un réel intérêt aux questions de politique internationale, je serais ravis de changer des propos avec vous sur les enjeux stratégiques en Ukraine, j'ai fait mon masterat sur des telles problèmes. Merci de m'avoir répondu et bon courage! Sedlex 9 septembre 2005 à 10:01 (CEST)[répondre]

Je suis d'accord sur le fait que Ioulya Tymochenko est une femme importante dans la Révolution orange. Mais comme toute révolution, elle prend fin un jour ou l'autre. Le but d'une révolution est de changer un système politique en place. Ce qui a été le cas avec la Révolution orange. Je considère que la révolution est terminé, car le système politique a changé, peut-être pas autant qu'on l'espérait, mais il a changé. La population veut plus de démocratie, plus de liberté, moins de corruption et plus de claireté sur le fonctionnement des institutions politiques, le système a donc bien changé.

C'est pour cela que je considère que ce qui se passe actuellement n'a pas sa place dans l'article sur la Révolution orange.

Maintenant, concernant les récents évènements, toute révolution réussie apporte un changement dans les institutions politiques. Mais rien ne dit que ses institutions ne seront pas détournées de leur but initial. Ce qui a été le cas de nombreuses fois par le passé (Révolution française, Révolution d'octobre, Guerre d'Espagne du côté des républicains, etc...). Ce que Arthur Koestler a admirablement souligné dans plusieurs de ses romans (notamment Spartacus et Le zéro et l'infini). Attention, je ne dit pas que ces révolutions ont été un coup d'épée dans l'eau. Ce que je dit est que les avancés ne sont pas si importantes que cela, bien souvent à cause des ambitions personnelles de certains. C'est triste, mais c'est humain.

Je pense que le cas de la Révolution orange est sensiblement la même chose, tout comme pour le gouvernement Lula (même si dans ce dernier cas il n'y a pas eu de révolution au sens propre). Certaines personnes sont peut-être entièrement vouées à "la cause", mais d'autres sont grisées par le pouvoir et l'argent. Mais il reste une chose qui ne pourra être retirée facilement de la Révolution orange, c'est le désir qu'ont les ukrainiens de vivre dans un pays démocratique (même si cette notion peut leur sembler un peu obscur vu qu'ils ne l'ont jamais véritablement connu) ou la liberté de parole n'est pas entravée et surtout, que l'on puisse demander des comptes aux responsables politique (de manière à limiter la corruption).

Une révolution apporte l'espoir (cela dépend bien sûr de quel côté on se place! ;-) Mais une fois fini, la réalité apparaît et le mieux que l'on puisse faire et de limiter les dégâts en faisant tout pour que cet espoir ne soit pas trahit. Sanao 9 septembre 2005 à 12:24 (CEST)[répondre]

IMDb

Bonjour Sanao,

dans le lien IMDb pour Kristin Scott Thomas, dans la mesure où j'ai justifié dans le résumé qu'on ne pouvait pas dire que french.imdb.com est un site en anglais, je ne comprend guère que tu remettes (en) sans le justifier. Si les bios et les résumés y sont presque toujours en anglais (quand il y sont), toutes l'infrastructures de l'info est francisée de manière à en permettre une bonne exploitation pour un non-anglophone. Pour moi, ça ne justifie donc pas l'estampillage de site en anglais. Quid de ton côté ?

Vincent alias Fourvin (Discuter) 11 septembre 2005 à 09:42 (CEST)[répondre]

J'avais laisser un message sur ta page de discussion (voir Discussion_Utilisateur:Fourvin#IMDb français?), expliquant pourquoi je considère IMDb comme un site anglophone même pour la version française. Mais comme tu n'y as pas répondu, j'ai mis (en) devant le lien après un certain laps de temps. Sanao 11 septembre 2005 à 20:29 (CEST)[répondre]

Ah oui, autant pour moi, joli loupé de ma part, mes plus plates excuses :) On a donc deux approches complémentaires de la même situation : je trouve que dans ce contexte (fourniture de données ciné « brutes »), c'est le contenant qui prime, et toi le contenu ! j'aurais alors tendance à proposer d'opter pour le statu quo, donc ne rien mettre du tout, ni (fr) ni (en)...

Vincent alias Fourvin (Discuter) 11 septembre 2005 à 21:59 (CEST)[répondre]

Excuses acceptées! ;-)

Ok pour ta proposition. Je vais supprimer le (en) dans l'article de Kristin Scott Thomas.

Mais il serait peut-être bien de voir ce qu'en pense les autres. Je ne sais pas trop où poser cette question... Sanao 11 septembre 2005 à 22:25 (CEST)[répondre]

Boulevard Auguste-Blanqui

Bonjour Sanao,

Est-il vraiment nécessaire de rajouter la marque de la langue ((fr)) sur des liens externes en français, langue de Wikipédia-fr ? D'autant plus que, en l'occurrence, le lecteur doit bien se douter qu'un lien vers la "nomenclature officielle des voies de Paris" doit pointer vers une page en français ? Y a-t-il une convention wikipédia là-dessus ? thbz 25 septembre 2005 à 02:27 (CEST)[répondre]

C'est vrai que dans ce cas là, ce n'est pas très pertinent. Si tu veux le retirer, je n'ai rien contre. Sanao 25 septembre 2005 à 06:08 (CEST)[répondre]

Image:Mohamed ElBaradei.jpg

Hi, you wrote that this photo is public domain. Do you remember your source? If this photo had a source, it could be used in other Wikipedias and uploaded to WikiCommons. Thuresson, October 6, 2005, 19:39 CEST

BNB

Salut,

La définition du BNB ne me semble pas mauvaise en soi puisqu'elle est assez proche de l'IDH, peut-être même un précurseur (?). Ce qui me gène c'est le paragraphe Ainsi, une rencontre internationale sur la définition de la prospérité a eu lieu à l'Université Saint-François-Xavier, au Canada. Sur les 400 personnes, venant de plus de dix pays différent, plus d'une trentaine était bhoutanais, parmis eux il y avait des enseignants, des moines et des responsables politiques. qui à mon avis ne veut rien dire. Il y n'avait pas extraordinairement bcp de Bouthanais (400 personnes pour 10 nationalités ça fait 40 par pays) à ce séminaire et même si la proportion avait été forte je suis pas sur que ça signifie qqch. Par contre un article sur le BNB avec les gouvernments qui s'en inspirent dans leurs statistiques, je suis intéressé… Je suis rigole quand même du nom de cet indice du bonheur. A+ (:Julien:) 8 octobre 2005 à 00:20 (CEST)[répondre]

L'IDH ne prend pas en compte la protection de l'identité culturelle d'un pays, ni le développement durable (pour ce dernier point je ne suis pas sûr...)

Pour un si petit pays, envoyer plus de 30 personnes au Canada pour une conférence c'est un effort assez important.

Le caractère comique du nom, doit être fait pour marquer les esprits. Sanao 8 octobre 2005 à 00:30 (CEST)[répondre]

Peine de mort et USA et GW Bush

Salut,

Pour répondre à tes questions (et à tes anciennes observations sur l'article sur GWB) :

1 Concernant le rapport des américains avec la prison: D'une manière générale, les américains ne concoivent pas du tout la prison comme un moyen de réhabilitation. Ils la concoivent comme un moyen de mettre quelqu'un hors d'état de nuire si possible définitivement (donc punir et protéger la société). En Californie, à la troisième récidive, quelque soit le délit (pas un crime), c'est la prison à perpétuité ! La plupart du temps, les lois pénales ont été durcies sous la pression populaire et la plupart des différentes législations sur la peine de mort ont été voté après un référendum. Il faut observer l'élection du gouverneur de Virginie cette année où le candidat démocrate, abolitionniste, autrefois en tête des sondages, est maintenant sur la défensive et doit jurer à chaque meeting qu'il fera appliquer les lois sur la peine de mort. Il existe des responsables américains certainement pour avoir une vision plus "européenne" de l'incarcération mais ce n'est pas un argument populaire même dans le Vermont.

2 Concernant la surpopulation carcérale, je me réfère à un article paru dans Courrier international de ce jour et qui mentionnait ce point: Les jurés et les juges condamnent de plus en plus à la prison à vie (sans remise de peine en pratique) et participent (en partie) à cette explosion carcérale. La montée des condamnations à perpétuité est considérée comme une "victoire" des abolitionnistes américains qui misent sur elle pour convaincre qu'il n'y aura pas de récidive et ainsi limiter les condamnations à mort. De plus, aux States, on peut être condamné à 30, 40 ou encore plus d'années de prisons. Au contraire de la France, celui qui est condamné à 10 ans de prison pour tel délit et 5 ans pour un autre fera au total 15 ans de prisons (contre 10 maximum en France). Alors imagines quand tu aditionnes 20 et 20 (deux homicides).

3 La prison à vie a t-elle été présentée comme une torture psychologique ? Là, j'avoue que je n'en sais rien. A priori je ne pense pas. La peine de mort a été suspendue une première fois à cause du huitième amendement puis ensuite rétablie. Peut-être que si un jour la peine de mort est abolie (ce ne pourra l'être que par la Cour suprême), la perpétuité sera alors en ligne de mire. Mais actuellement, c'est un argument phare des abolitionnistes américains en plus des risques d'erreurs judiciaires.

4 D'une manière générale, les américains ont une conception très individualiste de la vie en société. Chacun est responsable de sa vie, de ses actes et chacun doit être prêt à en assumer les conséquences. D'où leur relatif peu enthousiasme vis à vis des politiques sociales trop poussées qu'ils qualifient vite de socialistes.

5 Je n'avais pas percuté sur les remarques sur mes modifications sur Bush mais au départ, l'article n'était pas du tout neutre. Une rumeur ne doit pas se transformer en fait avéré. Le passage sur la cocaine a été rajouté d'une manière beaucoup plus neutre qui, je pense, contente tout le monde. Quant aux élections de 2000, je trouve que le paragraphe expose assez bien les faits et les arguments juridiques des deux parties sans se focaliser sur des détails ou des rumeurs plus ou moins fondées.

Concernant mes ajouts sur la peine de mort, si tu penses qu'ils n'y ont pas leur place, peut-être faut-il alors les introduire dans un article consacré à la perpétuité ?

J'espère avoir bien répondu à tes questions et ne pas avoir fait trop long. Georgio 13 octobre 2005 à 17:02 (CEST)[répondre]

J'oubliais, la peine de mort est moins un sujet de controverse aux USA qu'en France. Pourquoi? c'est surtout un sujet inhérent à chaque état et il y en a 50. Dans le sud et dans l'ouest, les abolitionnistes sont encore moins nombreux. Lyndon Johnson et John Kerry étaient abolitionnistes mais n'en ont jamais fait un argument électoral. Hillary a clamé son approbation de la peine de mort. A l'inverse, Michael Dukakis en 1988 s'est fait piéger sur le sujet et a perdu l'élection. Quant tu as 65% de la population favorable à la peine capitale avec des pointes à 80% dans certains états (qui plus est, pourvoyeurs important de grands électeurs), l'homme politique, surtout quand il est plutôt abolitionniste, évite d'en faire un argument électoral. Georgio 13 octobre 2005 à 17:13 (CEST)[répondre]

Misogynie

Voie en page de discussion de l'article. --fl0 17 octobre 2005 à 13:22 (CEST)fl0[répondre]

Diamant

Bonjour,

Je ne comprends pas ton intervention du 17 octobre 2005 à 13:16, puisque tu as remis dans l'article diamant un texte de loi que j'avais déplacé dans l'article gemme, car il concernait l'ensemble du commerce des gemmes et pas uniquement celui des diamants. Ceci d'autant plus, que tu n'as pas justifié ton intervention en page de discussion contrairement à ce que tu indiques dans le résumé.

On ne va tout même pas recopier ce extrait d'articles de loi dans tous les articles de la catégorie:gemme ! et l'article diamant me paraît déjà bien assez long comme ça.

Quant à l'expression diamant de culture, elle est déjà citée dans la section étymologie (en attendant de trouver un nom plus approprié à cette section). Gemme 17 octobre 2005 à 17:43 (CEST)[répondre]

Salut,

Désolé, je ne savais pas que le texte existait déjà dans l'article Gemme.

concernant la référence à la page de discussion, c'est parce que j'en avais déjà discuté (quelques jours auparavant) avec quelqu'un d'autre. Sanao 17 octobre 2005 à 17:51 (CEST)[répondre]

Quand j'ai supprimé ce texte, je n'ai pas pensé à mettre l'article destinataire du déplacement dans le résumé : cela aurait été plus explicite. À ma décharge, j'avais ajouté un lien direct vers la section concernée de gemme dans la section diamant#Étymologie.

L'idée de ce déplacement est de créer une section réservée à la règlementation sur les gemmes dans cet article général, où ce sujet pourrait être plus largement développé. Gemme 17 octobre 2005 à 18:34 (CEST)[répondre]

Théâtre d'objets

Bonsoir,

J'ai modifié l'article car selon moi le théâtre d'objets est une vraie utilisation des objets sans assemblage ou récup pour faire des marionnettes comme le fait Turak (si tu veux tu peux d'ailleurs faire un article sur cette compagnie car il n'existe pas encore !!!) Pour téléchat, c'est dans le domaine de l'animation car ce sont des marionnettes à la télé comme les guignols mais pas des objets !!! enfin pas ce dont je me souviens....

voilàààààà

Clairette le 27 août 2005 19h17 CET

Salut,

Je doit dire que j'ai plus fait de la présentation que compléter cet article. Le théâtre ce n'est pas trop mon domaine, mais ne sait on jamais, un jour... ;-)

C'est vrai que pour Téléchat c'était des marionnettes, mais qui représentaient des objets de la vie de tout les jours (de mémoire il y avait le micro du chat présentateur, son téléphone, des cuillères et fourchettes). Il y avait donc un certains liens avec le théâtre d'objets.

En y repensant, j'avais vu, il y a peut-être un an, un spectacle comique de Gustave Parking, où ce dernier utilisait différents objets et les assemblait pour les détourner de leur usage premier. Ils n'étaient pas vraiment personnifiés, mais le côté décalé était assez marrant. Sanao 30 octobre 2005 à 01:29 (CEST)[répondre]