J'ai repris ta formulation car elle affaiblit le propos. La question de la liberté est plus faible, et soulève d'autres questions, que celle de la simple possibilité. L'opposition aux OGM se place sur le terrain de l'artificialisation/industrialisation de l'environnement et de la mainmise de l'industrie sur la chaine alimentaire. C'est parce que cette industrie ne laisse réellement pas le choix qu'on ne peut pas parler de liberté de choix.
Ok, pas de problème ! Par contre, j'ai reformulé le coeur du paragraphe et en particulier la phrase "rend manifeste que cette possibilité ne saurait subsister." que je trouve lourde et indirecte. N'hésite pas à reformuler à ton tour... --Mielle gris (d) 3 juillet 2008 à 11:55 (CEST)[répondre]
Je ne comprend pas bien la distinction que tu fais entre « la possibilité de vivre dans un environnement sans OGM » et « le droit de vivre dans un environnement sans OGM ». A priori le mouvement anti-OGM se positionne éminement dans le champ politique, donc le recours au terme "droit" me parait plus précis que "possibilité". Ce second terme renvoie au slogan "un autre monde est possible". Or, le mouvement anti-OGM ne défend pas l'idée qu'il existe une autre filière alimentaire, mais le droit de la développer (en lui donnant un cadre juridique stable).
Par ailleurs, la directive de 1997 « n'entérine [pas] le fait qu'une filière alimentaire sans OGM n'est pas réellement envisageable » (encore une formule indirecte !). Elle n'affirme pas qu'une filière alimentaire sans OGM n'est pas réellement envisageable, la encore elle n'affirme pas une possibilité ou une impossibilité (est-ce vraiment de sa compétence ?!?). Par contre, elle établit un cadre juridique empêchant -de manière plus ou moins radicale (à creuser)- une filière sans OGM de se développer. Tu peux copier cet échange sur PdD de Mouvement anti-OGM pour y apporter une réponse argumentée !--Mielle gris (d) 3 juillet 2008 à 12:41 (CEST)[répondre]
Exemple : tu es encore libre de ne pas avoir de portable et tu as le droit de ne pas en posséder ni en user. Cependant tu ne peux pas échapper aux antennes relais. Voilà pour la notion de possiblité.
Le cadre juridique dans la société industrielle n'est jamais qu'une manière de légitimer les nuisances et les dégradations. La lutte sur le plan politique a ses limites qui sont justement celles de la réglementation. L'UE en osant permettre de « certifier » sans OGM des produits avec OGM fait l'aveu de ce qui attend réellement les habitants de cette planète. Que le résultat de cette directive soit de freiner le développement de la filière OGM ne fait pas de doute mais ne contredit pas le constat initial que la crainte de l'impossiblité d'une coexistence entre culture traditionnelle et OGM est fondée. DocteurCosmos - ✉3 juillet 2008 à 14:55 (CEST)[répondre]
Encore, tu aurais du lire ce que j'avais écrit plutôt que ce que tu avais envie de lire. Ensuite tu n'as pas à apporter des modes de temps de façon à apporter le doute. Tu peux apporter une contradiction, pas sous-entendre tes doutes. Apollon (d) 9 juillet 2008 à 13:37 (CEST)[répondre]
Newsletter Cinéma
Bonjour, tu es actuellement inscrit sur la liste des participants du Projet:Cinéma et/ou Projet:Réalisation audiovisuelle. Il se développe aujourd'hui une Newsletter (ou Infolettre) qui serait distribuée chaque mois chez chacun des participants, sur sa page de discussion. Cependant, chacun des participants ne souhaitent pas recevoir impérativement cette infolettre. Aussi, je t'invite à venir prendre connaissance de la discussion ici pour ce qui sera mis dans cette lettre. Si tu ne veux pas la recevoir, pense à inscrire ton pseudo ici. N'hésites pas à apporter tes commentaires sur la page de discussion de l'un des projets. Pour les bugs et demande, se reporter à mon dresseur — StefBot23 juillet 2008 à 16:11 (CEST)[répondre]
Gdgourou est un informaticien de trente ans vivant à Toulouse qui est passionné de Disney (parcs avant le reste), d'autres détails sur son blog. Il est inscrit sur Wikipédia depuis mai 2005 et en est administrateur depuis novembre 2006, initiateur des projets Disney et Parcs d'attractions. Il est l'un des principaux contributeurs sur Disney, il participe indirectement au portail télévision, cinéma, animation et réalisateur.
Comment entrevois-tu la représentation des projets Cinéma et Réalisation dans l'encyclopédie ? À noter que le projet cinéma, avec ses 30 000 articles, est le projet ayant le plus d'articles, mais également le plus d'ébauches
En gros pour moi ces projets sont surtout un moyen de regrouper l'ensemble des « fiches » sur le cinéma et les réalisateurs. [...] Je pense que les projets sont encore au stade de l'accumulation de données. [...] Le projet réalisation est une très bonne idée, cela permet d'organiser et d'améliorer les pages concernant les réalisateurs et certains articles transverses. Je pense qu'un semblable sur les acteurs serait une bonne chose.
Comment imagines-tu les projets Cinéma et Réalisation dans plusieurs années ?
Je l'imagine comme la plupart des projets d'importance, avec encore une bonne part d'articles peu développés. La plupart des articles de fond sur le cinéma et la réalisation seraient des BA ou des AdQ. [...] J'imagine aussi qu'il risque d'y avoir une scission avec un projet acteurs... [...] mais des passerelles beaucoup plus fortes avec les portails animation et télévison.
Penses-tu que dans leur participation, les contributeurs à ces deux projets gardent en tête qu'ils travaillent sur un projet collaboratif, et qu'ils ont ainsi la capacité de demander de l'aide, des explications, ... ?
Pour le moment à part quelques-uns je ne vois pas de réels groupes d'actions attelés à des tâches précises... même si on voit quelques AdQ collaboratif ou des groupes concernant les films d'un réalisateur. J'ai une impression de beaucoup de solitaire (comme moi sur Disney)... [...] Il est souvent plus simple de faire un truc seul, puis de laisser un autre compléter, améliorer/corriger les ajouts ... et ainsi de suite.
Peut-être un mot sur l'univers Disney dans le cinéma ?
Disney a un rôle non négligeable dans le cinéma... dans le cadre du projet Disney je prévoit l'amélioration significative des films d'animation, puis surement (dans quelques années...) des autres films...
La question qui ne t'a pas été posée, mais dont tu veux donner une réponse ...
Pourquoi moi ?... je ne sais pas... demandez à l'interviewer...
Un Film perdu est un long ou un court métrage qui n'existe plus dans aucune archive de quelques studio que ce soit ou qu'on ne peut plus trouver dans aucune collection privée. L'expression « film perdu » est également utilisée dans le sens littéral pour désigner des films dont certaines scènes ou séquences ont été perdues, non éditées ou dont des versions alternatives ont été égarées.
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Je me suis lancé dans l'article. Je vois ça par le seul prisme de l'économie de la culture : il y a donc sans doute des lacunes. En particulier, je manque de chiffres récents pour la partie empirique (l'idée que l'économie est une accumulation de chiffres est assez franco-française, or mes sources sont essentiellement anglo-saxonnes, peer-rewiew oblige). Je serai donc preneur d'un coup de main si le sujet t'intéresse. Je me cale actuellement sur le canevas du chapitre du Handbook (voir biblio), ajoutant des sections là où il y a à mon sens des lacunes, que je compte combler avec le Creative Industries et avec L'Économie du Star System. Cordialement. -- Bokken | 木刀8 août 2008 à 00:24 (CEST)[répondre]
Maisons d'édition : noms des articles
Bonjour, les articles sur les maisons d'éditions prennent toutes les formes de titres possibles : Maison Machin, La Maison Machin, Éditions Machin, Éditions de la Maison Machin, Machin, Machin (éditions), Machin (éditeur),... Les éditeurs sont assez créatifs sur leurs noms, et le nom seul correspond parfois à un autre article. Ne pourrait-on pas choisir une nomenclature et harmoniser tout ça ? Par exemple, Machin (éditions), et pour les maisons avec article, Machin (éditions du) ou bien Le Machin (éditions). (Comme les titres de films, qui gardent l'article, je crois.) Qu'en pensez-vous ? Adrien' [1729]10 août 2008 à 03:00 (CEST)[répondre]
presse indépendante
Bonjour,
J'ai vu ta tentative de détourner l'objet de la catégorie en titre d'indépendance éditoriale à non-appartenance à un groupe. Te voilà donc révoqué. Merci de ne pas retenter d'imposer ta conception particulière et fausse de l'indépendance de la presse. Apollon (d) 14 août 2008 à 15:42 (CEST)[répondre]
"classement erroné" selon ton pov. Ce n'est quand même pas ma faute si tu ne comprends pas l'équivoque du mot "indépendant". Pour le moment le mot doit être compris comme indépendant d'une tendance politique. Tu veux qu'il soit compris différement mais il n'y a aucune raison pour faire prévaloir ton point de vue particulier. Vu aussi ta création d'une catégorie pour rendre sans effet la procédure, je demande une sanction. Apollon (d) 14 août 2008 à 16:02 (CEST)[répondre]
J'en ai assez de ton comportement, j'ai demandé une sanction sur WP:RA. A quel article "en cours de rédaction" fais-tu référence ? Apollon (d) 14 août 2008 à 16:14 (CEST)[répondre]
A l'article presse indépendante, tout simplement. Maintenant libre à toi de faire appels aux administrateurs. En espérant que leur médiation t'incite à éviter de te lancer dans de trop régulières nuisibles croisades. --Mielle gris (d) 14 août 2008 à 16:23 (CEST)[répondre]
Bonjour Mielle gris,
Pourrais-tu attendre l'issue de la PàS pour catégoriser tout un tas d'article (et créer d'autre cats similaires). En effet, si la conclusion est de supprimer, ca va donner un gros travail de maintenance (ou alors tu t'engages à le faire ?). Cordialement, Maloqcauser14 août 2008 à 16:25 (CEST)[répondre]
Bonjour Maloq et merci de ton message. Puisque tu le proposes, j'attendrai. Mais note que la PàS a été lancée par Apollon précisement après que je m'attele au tri et à l'amélioration de la catégorie. C'est la raison pour laquelle, je le soupçonne d'avoir lancé cette PàS, non dans un but encyclopédique, mais bien pour me nuire. Quels sont les moyens dont dispose Wikipedia pour éviter ce genre de dérives ? --Mielle gris (d) 14 août 2008 à 16:42 (CEST)[répondre]
Donc tu m'accuses de chercher à te nuire, preuve étant que je veux empêcher la rédaction d'un article en cours de rédaction dont j'ignore l'existence ? :) Au passage, rien ne t'empêche de créer des catégories : presse indépendante de groupes financiers. Apollon (d) 14 août 2008 à 16:27 (CEST)[répondre]
ps : j'ose espérer que l'article que tu prépares ne sera pas l'occasion d'un travail inédit-tribune politique réservé à l'expression de ton point de vue transcendé en vérité absolue. Apollon (d) 14 août 2008 à 16:28 (CEST)[répondre]
Stop
Je répète le message de Maloq ci-dessus : il me semblerait plus sage de suspendre toute création de catégorie du type « Presse indépendante ». Tant que la PàS n'est pas terminée sur Catégorie:Presse indépendante, j'interprète cette volonté de créer des sous-catégories comme une tentative de forcer la main en peuplant la catégorie-mère afin qu'elle apparaisse moins vide et ainsi plus sujette à conservation. Merci donc pour le moment de ne pas ajouter d'article à la catégorie Catégorie:Presse indépendante, et de ne pas créer de catégorie du même genre tant que la communauté ne s'est pas prononcée. GillesC→m'écrire14 août 2008 à 16:31 (CEST)[répondre]
Mielle : Je ne sais pas si Apollon fait ça "pour te nuire". Ce que je sais, c'est que se focaliser sur cette hypothèse t'éloignera toi, et surement les débats, du fond du probleme. LA PàS ne me parait pas aberrante ou POINT, concentrez vous sur les faits et le fond du probleme en évitant de cristalliser des petites rancoeurs qui ne meneront à rien de constructif. Maloqcauser14 août 2008 à 16:51 (CEST)[répondre]
Une ville privée au sens strict, comme mentionné dès l'intro de l'article concerné, est une ville fonctionnant comme une une copropriété et qui ne dépend d'aucune autre ville. Autrement formulé, la ville est gérée par ses propriétaires et non ses habitants. Cela n'est possible que dans quelques pays à travers le monde, qui permettent les en:Unincorporated area (US & Canada au minimum). Tout lieu dépendant d'une commune en France, une ville privée ne peut exister et cela fait plutôt partie du folklore pour anarcaps. Bertrand Lemennicier a écrit quelques papiers là dessus. Une gated community est simplement un quartier fermé. Les deux notions peuvent se rejoindre parfois si la gated community est unincorporated. Ce n'est pas du tout la majorité des cas, d'où mon revert pour éviter la confusion entre deux termes distincts.
Bonjour Mielle
Il me semble que dans l'article Surfaces cultivées des OGM, il serait intéressant d'inclure le rapport 2007 des Amis de la terre accessible à partir de cette page : [1] (voir tout à fait à la fin de l'article). Je n'ai pas encore compris comment on peut donner un accès direct à un lien pdf. Pourrais-tu le faire ou/et m'expliquer comment le faire. Je te remercie. --Flop (d) 18 août 2008 à 00:26 (CEST)[répondre]
Mythe est née en 1975 dans la banlieue parisienne et est une mère au foyer, avec une fille, et un garçon prévu pour fin 2008. Après avoir étudié l'anglais à La Sorbonne, elle a rencontré Mith sur un « salon ciné », et, ensemble, fréquentent les salles de cinéma.
Elle est inscrite sur Wikipédia depuis le , participe principalement au Projet:Cinéma, avec des articles tels Film perdu, Cinéma ou Cinéma sonore. Elle participe indirectement au portail télévision, cinéma, animation et réalisateur.
Que pensez-vous des initiatives du « CNC » ou de la « Fédération Nationale des Cinémas français », telles que « La rentrée du cinéma » (et ce depuis 5 ans) qui se déroulera du dimanche 14 au mardi 16 septembre ? Permettent-elles de faire venir plus du monde ? (Et de masquer le prix du billet cher)
[...] Cela pousse un peu les gens à aller au cinéma. Pour moi si la fréquentation se fait rare [...], c’est en grande partie à cause du prix du billet. J’avais 15 ans, en 1990, [...], je payais autour de 22 francs l’entrée (soit 3.35 euros), aujourd’hui je paye 9.60 euros [...]. Il existe des abonnements mensuels à 20 ou 25 euros mais ce système n’est pas national et ne convient pas à tout le monde (jeunes parents par exemple [...]). Je dirais que « la rentrée du cinéma » [...] est une bonne occasion pour faire baisser momentanément le prix du billet [...].
A ce sujet, avec le nombre crescendo de films qui sortent par semaine, pensez-vous qu'il y en ait pour tous les goûts ?
Oui, je pense. Mon copain et moi en tout cas nous trouvons assez souvent devant le grand problème du choix. Il est vrai qu’avant d’être parents, nous allions au cinéma 4 à 6 fois par mois (grâce au fameux abonnement mensuel [...]), la sélection était assez large et aujourd’hui nous devons « choisir ». Mais à part les périodes creuses de sorties nous devons « sacrifier » la vision d’au moins 2 films par mois.
Evénement majeur pour la rentrée du cinéma, la 65e Mostra du cinéma entre en scène, qui dévoilera le prochain Miyasaki par exemple, présidé par Wim Wenders. Pour cet épisode de la Mostra, selon vous, qui a sa chance pour remporter le palmarès ? ( liste des films en compétitions )
Rachel getting married
D'ailleurs, pensez-vous que le cinéma occupe une place importante dans l'encyclopédie ?
[...] Oui le cinéma occupe une place importante (dans mon cœur aussi). De nombreux films n’ont pas un large potentiel de développement mais méritent de figurer dans l’encyclopédie [...], la majorité des gens recherchent le synopsis [...]. Par conséquent, s’ils figurent sur l’encyclopédie en tant que « fiches » [...], cela devrait être une source d’informations claires mais suffisante pour un grand nombre. Maintenant je suis carrément pour le développement des films à potentiel [...].
Le fait de faire figurer un bandeau d’ébauche est une bonne chose pour inciter la communauté à améliorer l’article [...]. Il faut encourager la rédaction, les gens du projet traduction peuvent être solliciter, au passage je remercie énormément Gustave Graetzlin, justement pour son implication cinématographique [...] et que j’ai plaisir à relire [...].
La question qui ne vous a pas été posée, mais dont vous souhaitez donner la réponse...
« Et si le cinéma n’existait pas ? » Je l’aurais inventé !
Un adjectif pour qualifier le cinéma au jour d'aujourd'hui ?
Un seul adjectif ?! Et bien ce n’est pas facile, j’aurais dit « évasion » mais ce n’est pas un adjectif… Sinon, « magique » tout simplement !
IMAX est un format de pellicule créé par l'IMAX Corporation, au Canada, qui a la capacité d'exposer des images d'une plus grande taille, et d'une meilleure résolution, que les pellicules conventionnelles le peuvent. Un écran standard IMAX mesure 22 mètres de long et 16 mètres de haut. En 2008, IMAX était le système le plus large utilisé pour la projection de films. En mars2007, il existait 280 salles IMAX dans 38 pays différents.
La volonté d'augmenter l'impact visuel au cinéma remonte à longtemps. En 1929, la Twentieth Century Fox introduisait la Fox Frandeur, la première pellicule au format 70 mm, qui fut rapidement abandonnée. Dans les années 1950, le CinemaScope et la VistaVision permettaient l'élargissement de l'image projetée à partir d'une pellicule 35 mm.
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Salut, je viens de te voir passer sur cet article, alors j'ai voulu te lire. Juste une remarque, le passage « Le distributeur est un peu la tête chercheuse de la filière cinématographique. » n'est pas très encyclopédique, ça alourdit la suite et ne sert pas à grand chose; je ne l'aurais pas mis.
Alors, cette Newsletter, après deux numéros, qu'en penses-tu ? Ca te plait ?
Aussi, souhaiterais-tu être la troisième personne à être interviewée ?
Amicalement — Steƒ( Стеф )26 août 2008 à 10:31 (CEST)[répondre]
Je tacherai de mieux faire pour les prochaines interviews, au niveau des sortis du mois donc. Et merci pour les liens. Je me servais d'AlloCiné ; et j'évitais les ressorties, disons qu'elles ne sont souvent pas forcément nationales, mais réservées à quelques grands cinéma ...
En ce qui concerne l'interview. Je suis d'accord avec toi, mais les auteurs des articles récemment promus, qui sont-ils ? Gdgourou, déjà fait. Mythe, déjà fait. Moi ? Sur les portails cinéma et réalisation, il n'y a pas eu d'articles récemment promus, où ils l'étaient, mais leurs auteurs ont déjà été interviewés... Donc, il faut bien sélectionner quelques utilisateurs "sérieux" et "fiables" du projet ciné... Je repousse donc à plus tard ton interview, dans l'attente d'un label pour "distribution de film" — Steƒ( Стеф )27 août 2008 à 20:43 (CEST)[répondre]
Vous voyez, au final nos interventions provoquent une amélioration de l'article, à la fois dans sa neutralité et dans son contenu. La qualité s'en trouve améliorée. Il n'était donc pas nécessaire de mordre... Tibo217salon litteraire26 août 2008 à 19:33 (CEST)[répondre]
En effet, je devrais apprendre à mettre moins d'agressivité dans mes messages, on éviterait ainsi quelques quiproquos... Sur ce, bonne soirée à vous / à toi ! --Mielle gris (d) 26 août 2008 à 19:39 (CEST)[répondre]
J'ai vu ton apposition du bandeau recycler après un décrassage (assez violent je l'accorde) d'un paragraphe de vidéosurveillance. Tu trouves le paragraphe un "tantinet trop naïf".
Mon édition avait été motivée par plusieurs raisons :
« Certains C'est qui, certains ? critiques donc pas neutres trouvent que le pire le moins bien, pas neutre développement technologique possible serait conditionnel pas sûr, dès lors il faut des sources », l'auteur n'a pas tord, mais ce n'est absolument pas neutre, je pense que tu seras d'accord avec moi que l'on ne peut pas revenir sur cette version.
« Avec cette technologie, il serait possible de déterminer l'identité d'une personne, sans aucun contrôle de police », là aussi, ça pose un problème, car il manque un maillon, car si n'importe qui ou presque peut disposer de caméras capables de collecter des images, le fichier complet des cartes d'identité n'est disponible que sous contrôle de la loi, ou alors il faut avoir son propre fichier, mais là, la personne a donné son nom de son plein gré alors.
Une IP a rajouté une source, qui n'était pourtant pas vraiment d'accord avec l'article. En gros, l'article parle de reconnaissance du visage, la référence parle de biométrie de façon plus large, la reconnaissance du visage n'étant qu'une application. Ensuite, la référence énonce que la technologie progresse rapidement, l'article dit que actuellement ce n'est pas au point (ce n'est plus la même chose !)
J'ai donc essayé de corriger. Le problème est que lorsque le sujet dévie trop d'un coté, on a tendance à donner un coup en direction de l'autre coté. Le danger, bien entendu, est d'aller trop loin de l'autre coté.
Je t'invite donc à venir déposer sur la page de discussion les phrases qui te dérangent, les améliorations que tu suggèrerais alors.
Salut Mielle Gris, pour Walt Disney Studios Motion Pictures International, il serait préférable qu'il y ai des redirects des pages par pays (à priori pas tous les états non plus) vers international, à mois que tu ai des données importante sur chaque.
A ma connaissance, concernant le découpage par pays, il n'y a pas beaucoup de filiale non plus et elle n'ont pas beaucoup de caractéristiques spécifiques. Je connais comme filiales d'international (nom en anglais bien sur) :
Lation America, Europe-Middle-Est (dont Afrique =EMEA), Australia-New-Zealand, India, Far-East (basé à Singapour), China et Japan. :Pour EMEA, il y a un le découpage national suivant France, United Kingdom-Irleand, Spain, Italia, Deutschland, Nederland (à Amsterdam, gère aussi Belgique et Andorre), Russia, East-Europe (Pologne,...), Scandinavia (basée au Danemark), Israel, Egypt. (peut-être un ou deux de plus
Financièrement parlant c'est plus proche de l'hydre (non je ne dis pas bordel) qu'autre chose. Pour l'Europe les capitaux sont nationaux (société Walt Disney Company <PAYS>), capitaux gérés par Walt Disney International (basé à Burbank, CA) mais la gestion de la distribution au niveau EMEA est sous la responsabilité de WDS MP International, basée à Londres.
En dehors des adresses postales, des sites web et quelques données techniques, c'est kif-kif-bourricot. Les principales exceptions connues sont : gestions par France et UK des pays africains selon la langue et la numérotation des DVDs pour France-Nederland... Je ne pense pas que cela mérite des articles séparés... autant mettre International dans Catégorie:Distributeur français de film et autres... --GdGourou - °o° - Talk to me29 août 2008 à 00:40 (CEST)[répondre]
Pourquoi donc reverser vous donc les insultes publiques déclamé par Chavez dans ses discours ? Cela n'est pas la première fois qu'il insulte ses adversaires en public et montre le peu de civilité du personnage. L'amateur d'aéroplanes (d) 14 septembre 2008 à 13:47 (CEST)[répondre]
Plus qu'un manque de civilité, cela montre aussi la façon dont il a besoin pour se renforcer de se construire des ennemis plus ou moins imaginaires. Ces insultes sont à rapprocher de celles proférées au roi d'Espagne ou régulièrement tenues dans des discours. --Bombastus [Discuter]14 septembre 2008 à 15:14 (CEST)[répondre]
Ces insultes ne sont ni pertinentes, ni encyclopédiques dans la section concernant les renvois des ambassadeurs américains. Elles ne permettent de comprendre ni les enjeux, ni le contexte de ces renvois. Par contre, rien n'empêche de créer une section relative au registre particulier de langage du personnage. Il y a en effet matière... Mais ne mélangeons pas politique étrangère d'un pays et « caractéristiques langagières d'un homme ». --Mielle gris (d) 14 septembre 2008 à 15:18 (CEST)[répondre]
Pas tout à fait d'accord, car il me semble que ces excés verbaux font partie intégrante de sa stratégie de communications aussi bien vis à vis de son opinion publique que par rapport à ses interlocuteurs étrangers. L'amateur d'aéroplanes (d) 14 septembre 2008 à 16:24 (CEST)[répondre]
Possible. Mais cela ne change en rien la distinction à faire entre une stratégie de communication agressive (idée séduisante en effet, mais à sourcer) et le renvoi des ambassadeurs. Ainsi, je serais d'avis de distinguer les caractéristiques durables de la diplomatie vénézuélienne (la stratégie de communication agressive en ferait partie), d'une approche plus événementielle. --Mielle gris (d) 14 septembre 2008 à 17:06 (CEST)[répondre]
Journal d'une etudiante
salut,
en effet j'ai modifie ton texte, parceque je n'ai absolument pas lu le resume de la critique que tu y a mis. A mon sens, cet article contient 99% d'ironie mordante envers le film -c'est d'ailleurs une des critiques les plus vaches d'un film que j'aie lu depuis longtemps, meme dans libe, ainsi qu'envers la critique de Coppola, et un petit commentaire vaguement pas trop mechant (le fameux passage que tu cites sur ce film qui ne serait pas tellement plus mauvais qu'un tres mauvais film d'hollywood -on ne peut pas dire que ce soient des applaudissements.). Evidemment, j'aurais pu citer tout l'article a la suite, mais c'eut ete du plagiat, ce qu'on ne fait pas dans wikipedia. Apres, effectivement je n'ai pas vu le film (donc, j'ai pas particulierement d'avis dessus, ou de POV, mais par contre j'ai bien lu la critique de libe.)
Salut Mielle,
je crois que tu es tout a fait de bonne foi -ce qui n'est pas gagne d'avance sur les pages consacrees a la Coree du Nord, sache le, tu as une competence (et un interet plus pousse) que moi en matiere cinematographique, ce qui est un atout sur wikipedia, mais aussi une grande faiblesse vis-a-vis du NPOV.
Je m'explique: ta culture et ton expertise te permettent d'emettre un avis ou un jugement autonome dans la vie de tous les jours. Mais wikipedia n'est pas un forum ou un journal qui permet d'ecrire des opinions, fussent-elles informees. Nous ne pouvons ecrire que des choses dument referencees, avec des sources claires, nettes, et peu sujettes a caution. Or, dans ton enthousiasme, tu commets ce que beaucoup de gens peuvent faire (ca m'est deja arrive je pense aussi et ca arrive a tout le monde, donc ne t'inquiete pas) en interpretant de facon critique un article et en mettant le contenu digere sur l'article, alors qu'il eut fallu le presenter tel quel, et chercher, apres coup, le moyen de contrecarrer cet avis par d'autres sources (ce qui, au final, est totalement POV, puisque d'un article virulent contre le film, tu le transformes en article qui trouve le film largement meilleur que le reste de la propagande, en extirpant la seule phrase qui est vaguement indulgente dans un article de 200-300 mots -ce d'autant plus que la phrase citee est loin de constituer une laudation, loin de la, ca pourrait meme passer pour une critique faible...). Il faut egalement rajouter que tu n'as pas de chance, parceque le sujet etait particulierement sensible il n'y a que quelques mois, puisque j'ai eu plusieurs guerres d'editions avec deux autres utilisateurs tres zeles pour soutenir le regime de Kim Il-Sung et tout ce qui s'y rapporte (j'ai decouvert que ca existait a l'epoque -pas Kim Il-sung, mais ses fans en France).
Pour resumer, si tu veux faire valoir le point de vue que tu defends, il faut trouver un critique reconnu et plutot neutre qui ait parle en bien de ce film (ce qui a deja ete fait plus ou moins avec Coppola, maintenant l'utilisateur qui le defendait, je le crains, ne l'a pas choisi pour les raisons sus-mentionnees, et apparemment, Loiret demontre que Coppola n'a pas parole d'evangile...). L'article de Loiret dans Liberation, par exemple, est tres tres pertinent, parcequ'on ne peut pas trop soupconner Liberation de faire une telle mise en piece pour des raisons politiques, Liberation n'etant pas le repere de journalistes pro-Bush, reactionnaires et de droite, si tu vois ce que je veux dire.
La Mostra de Venise constitue la section cinéma de la Biennale de Venise : elle se tient annuellement au début du mois de septembre et est, avec le festival de Cannes, créé à l'origine pour lui faire concurrence, le festival de films le plus connu, et médiatisé, au monde.
Depuis 2004, les films sont présentés à la Mostra dans le cadre de trois sections : en compétition, dont l'enjeu principal est le lion d'or de saint Marc, hors compétition, et la section Horizons.
Le terme « Série B » désigne à l'origine un long métrage produit avec un budget limité et destiné à une distribution sans campagne publicitaire, projeté lors de « double feature » (deux films projetés au prix d'un seul), pendant l'âge d'or d'Hollywood. Malgré le déclin puis l'abandon des Séries B, durant la fin des années 1950, le terme est utilisé dans un sens plus large, désignant tous les films à faible budget, mis à part les essais et les films pornographiques. Ainsi, il réside des ambiguïtés : beaucoup de Séries B sont tournées avec une ingéniosité artistique, mais l'intérêt principal de ces exploitations peu onéreuses est lascif.
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Bonjour,
Je suis entièrement d'accord avec ce que tu as écrit sur la page de discussion du cinéma russe et soviétique. Comment faire pour changer cette "étiquette"?
--Paul Munhoven (d) 8 octobre 2008 à 10:16 (CEST)[répondre]
Rebonjour !
Ayant, comme toi je vois, une expérience assez longue de Wikipedia pour connaitre le milieux. Je crains un peu de changer une catégorisation... Une petite lettre à un administrateur de bonne volonté fera l'affaire :)
J'ai aussi lu ce que tu disais sur IMDB et effectivement, il y a beaucoup d'erreurs concernant le cinéma soviétique. Je m'en suis aperçu il y a peu sur la filmographie d'Abram Room (problèmes de dates).
Merci pour ton changement sur l'article du Petit fruit de l'amour, je savais que Dovjenko était ukrainien grâce à ton article sur les Studio Dovjenko et j'ai oublié de rectifier. Je pense que dorénavant et si tu le permets, je te ferai lire les articles que je crée car tu t'y connais...
Entièrement d'accord sur l'inanité d'un Modèle:Cinéma d'Asie centrale et la pertinence du Caucase (à propos : merveilleux film : L'Honneur de Bek-Nazarov, premier film arménien en 1925.
à très bientôt, bon week-end, vive la cinémathèque.
C'est juste pour te dire que vais travailler un peu sur l'article consacré à Ivan Mosjoukine cette semaine ou la semaine prochaine. Donc, si tu as des choses à écrire, c'est toujours un peu mieux de le faire à deux.
Ton obstination à réintroduire des phrases illogiques sur Wikipédia est absolument hilarante. Merci de m'avoir fait autant rire. Quand tu arrêtera avec ton acharnement idéologique et que tu auras relu le paragraphe, fais moi signe. --Bombastus [Discuter]16 octobre 2008 à 23:36 (CEST)[répondre]
Un article dans l’édition duquel vous vous êtes investi ou de votre domaine de connaissance, Éditions Delibreo, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).
Girolamo Savonarola s'est inscrit sur Wikipédia en 2003, mais ses premières vraies contributions remontent à juillet 2004. Un an plus tard, son premier article était labellisé : Panavision. Par la suite, il décide de monter un projet sur la réalisation avec d'autres contributeurs. Ensemble, ils écrivent un article sur le format 35 mm, élu de qualité peu après. C'est alors que Girolamo pense qu'il faut une collaboration étroite avec le projet Cinéma, pour centraliser les discussions principales. En se basant sur plusieurs autres projets, notamment celui sur l'histoire militaire, il innove le projet Cinéma par la création de groupes de travail, de départements, etc. Pour organiser cela au mieux possible, le projet cinéma élabore un nouveau rôle en 2007, celui de collaborateur, qui coordonne les différents départements. Girolamo en est devenu le collaborateur en chef, et ce depuis un an désormais.
Comment le projet cinéma anglais est-il organisé, et plus particulièrement dans l'écriture d'articles ?
Le projet cinéma existe pour encourager et assister l'écriture d'articles.Nous facilitons ceci à travers des directives, des espaces de discussion, des groupes de travail et des modèles. […] Sur l'espace de discussion, nous avons plusieurs modèles. […] Nous avons depuis quelques temps intégré tout ceci [les modèles] dans une unique bannière qui peut identifier les groupes de travail sur un article, la manière avec laquelle il pourrait être amélioré pour atteindre un meilleur niveau, etc. […] Nous avons également une série de modèles créée pour les secteurs de travail du projet […], nous affectons à la fois le projet et ses articles : nous sommes capable de garder chaque contributeur impliqués dans le projet, dans la construction ou la création d'articles. Les groupes de travail […] permettent aux rédacteurs […] de travailler ensemble dans leur domaine. Puisqu'il y a plus d'une centaine de membre sur le projet cinéma […] Nos groupes de travail couvrent plusieurs secteurs, y compris les cinémas nationaux, les genres de film, les récompenses, les festivals et les tournages. […]
Sur le projet cinéma, vous êtes le « principal collaborateur », pouvez-vous nous expliquer ce que cela implique et signifie ? Quel est le but de ce rôle ?
Actuellement, je ne suis pas le principal collaborateur, je suis simplement le « collaborateur en chef ». Cela signifie que j'ai la responsabilité de maintenir le projet […] comme l'évaluation d'articles non évalués, la mise à jour des annonces, la création de groupes de travail […] C'est également un rôle de coordinateur durant les discussions par exemple. […] la discussion est selon moi plus importante : le consensus décide. […] La plupart de ceci est fondamentalement inintéressant selon nos membres, qui préfèrent utiliser leur temps à modifier les articles, mais heureusement il réside un certain nombre d'entre eux qui sont enclins à offrir leurs idées, ce qui est essentiel pour garder notre projet en l'état. […] Souvent, les contributeurs peuvent faire une suggestion sans en comprendre les plus grandes implications dans le projet dans sa globalité […] À cet égard, la capacité de la page de discussion des coordinateurs se résume en brainstorming […]
La Wikipédia anglaise autorise le « Fair Use », mais pas la Wikipédia française. Ceci est extrêmement pénible et problématique pour l'illustration des articles en relation avec le cinéma. Que pensez-vous de notre système ?
Je pense que le réel problème est un simple problème juridique — on ne peut pas efficacement comprendre ce que le Fair Use signifie en réalité à cause de l'inflexibilité de la loi. […] Pourtant, sur la Wikipédia anglaise, cela va trop loin (selon moi) — nous pouvons inclure un poster de film ou une couverture de magazine pour une simple infobox, mais nous ne pouvons pas utiliser cette même image sur la page d'accueil […] Au niveau des articles, cela peut devenir un problème pour nous, comme le concept de « commentaire critique ». Avoir une photo (ou une capture d'écran) de l'équipe technique à côté de la section lui étant dédiée est un commentaire critique ou une ornementation ? […] Personnellement, j'aime avoir des images dans les articles, avec modération, mais je ne suis pas un fervent admirateur de l'idée, et je porte une grosse attention au traitement de cette politique, stable et clarifiée, pour que son utilisation juste puisse être correctement définie. C'est un peu utopique, mais je suis confiant en notre communauté pour s'accorder là-dessus.
Selon vous, quelle est l'actuelle place du cinéma sur Wikipédia, en général ?
Franchement, je ne pense pas que le projet cinéma soit une priorité sur Wikipédia, ni qu'il ne doive l'être […] il peut être fantastiquement fructueux et il touche la plupart du temps une grosse majorité des personnes […] mais en fin de compte, ils [les films] sont terriblement sans importance comparés à ce qui entoure l'univers, et, bien sûr, la plupart d'entre eux sont imaginaires, ou même s'ils traitent de choses réelles, ne sont qu'une énième représentation, parmi tant d'autres. […] pour donner un exemple du ridicule de la situation, quand le bot du projet de sélection Wikipédia 0.7 a fait l'évaluation automatique des articles, […] le numéro un du classement fut Batman. […] Naturellement, c'est facteur du succès de The Dark Knight, sorti cet été. Mais c'est un peu absurde de penser que l'article Batman est plus important pour le projet que, l'article cinéma par exemple. […] du point de vue d'une encyclopédie compilant toute la connaissance vérifiable des 14 milliards d'an passés, y compris plusieurs milliers d'années d'histoire humaine, c'est dur de prendre le classement sérieusement. […]
Depuis votre inscription, vous avez écrit nombre d'articles (pour le projet cinéma), quelles ont été vos sources, collaborations, liens, … ?
J'ai eu l'habitude d'écrire beaucoup d'articles ! Progressivement, des contributeurs ont […] commencé à contribuer sur l'espace de discussion des articles […] perdant ainsi du temps qu'ils auraient eu pour écrire des articles. […] Je suis très fier de mon travail tant comme rédacteur que coordinateur du projet, cependant. J'ai un gros compteur d'édition, d'environ 45 000 contributions, mais qui provient de la grande quantité de travail que j'effectue en page de discussion, comme l'évaluation — mon compteur d'édition de l'espace « article » est de seulement 7 000 contributions. […] J'écris habituellement seul, bien que j'aime que mes articles soient relus rigoureusement avant qu'ils ne soient proposés à un quelconque label […] Bien sûr, l'autre chose est d'utiliser toutes les ressources — je déteste voir un article qui pourrait utiliser clairement beaucoup de sources secondaires, mais qui ne le fait pas. Internet ne devrait pas nécessairement être la première recherche, et sûrement pas la seule.
Pensez-vous qu'il y ait une compétition entre la Wikipédia anglaise et la Wikipédia française ?
Est-ce que je pense qu'il y ait une compétition ? Bien, considérant que je n'y ai jamais pensé avant que vous ne me le mentionniez, je suppose que ma réponse devrait être non. Nous travaillons tous deux vers le même but, donc j'ai plutôt tendance à penser aux opportunités auxquelles nous n'avons pas encore profité […] Je n'ai aucun doute sur le fait que l'encyclopédie française puisse se moquer de plusieurs de nos articles — je le sais, parce que j'en ai vue plusieurs. […] J'imagine que c'est la même chose pour le projet français. Bien sûr, « voler » les bonnes idées sur le fonctionnement de tel projet devrait être encourager — c'est le « wiki way » !
Article à relire, améliorer, illustrer d'urgence de par son importance !
Le producteur de cinéma est la personne qui finance ou qui coordonne les financements d'un film et qui contrôle les dépenses par rapport au budget. Mais son rôle ne se réserve pas à ces fonctions : il doit normalement aussi aider le réalisateur lors de l'écriture du scénario, du choix des acteurs, des lieux de tournage, de l'équipe et sera l'interlocuteur privilégié en cas de problèmes ou conflits. Il a donc aussi un rôle artistique et non pas seulement de mécénat. Le producteur ne met normalement pas de fonds propres : il gère l'argent de tierces personnes. Par contre, il, ou sa société, est le responsable en cas de pertes financières devant les banques et autres organismes lui ayant prêté l'argent demandé.
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Bonsoir, je vois que c'est toi qui est à l'origine de cette catégorie récente. J'ai un sérieux doute sur sa pertinence. À mon avis elle se justifierait si vraiment les articles contenu portaient sur des textes notables ET traitant essentiellement de l'édition, mais ce n'est pas le cas, donc ça doublonne a mon avis. Tu permets qu'on recatégorise et qu'on supprime ? Astirmays (d) 8 novembre 2008 à 23:07 (CET)[répondre]
Le problème, c'est que c'est la SEULE source sur ce genre de question (exécution budgétaire), en outre elle est considérée comme fiable par tout le monde. L'état triche, c'est vrai, mais en amont (par exemple par des opérations douteuse, voire pire) ou en aval (dans les commentaire, qui soulignent les aspects roses, rosissent les aspects neutre, et oublient les détails noirs même s'ils apparaissent dans les chiffres).
Il est donc tout simplement impossible de "confirmer" cette source.
Détail : il ne s'agit pas vraiment de production du "service de presse", mais de documents officiellement déposés au parlement pour l'élaboration des lois de finances.
Le « Rapport Hadopi » n’est ni plus ni moins qu’une opération d’intox - reprise en coeur dans les média début novembre - menée par l’industrie de la Culture et destinée à influencer le parlement, qui doit voter la loi Hadopi en janvier prochain. C’est une chose de le dire, c’est autrement plus long à démontrer. Pour cela, il va vous falloir lire la suite… Désolé pour la taille de ce billet…
Vous appelez ça une analyse critique à caractère encyclopédique ? qaund à Fabrice Epelboin, opérateur reconnu en stratégie internet, il est créateur d'agence de consulting en strategie web 2.0, il n'a aucune nautoriété liée à la PI, cet article est sa seule contribution trouvable sur le sujet. bref, non neutralité manifeste, critique man pas de sens critique et la personne n'est pas une autorité sur le sujet... --Dwarf Power (d) 20 novembre 2008 à 21:37 (CET)[répondre]
Tu as lu, l'article en question, un peu plus loin que les trois premières lignes ? Si oui, tu verras qu'il y a une argumentation scientifique derrière (lecture attentive de l'argumentation du rapport, approche systématique, point par point, etc.). Donc, oui, elle est pertinente et sa présence est justifiée. Par ailleurs, cette argumentation est représentative du point de vue d'une partie des opérateurs français de l'industrie Internet. Vu que l'article ne parle pas de l'industrie des détergents, mais bien d'une loi impactant directement l'industrie Internet... cette analyse est pertinente et justifiée. Libre à toi de démontrer, source à l'appui que d'autres opérateurs de la filière trouvent des bienfaits au projet de loi... --Mielle gris (d) 20 novembre 2008 à 21:56 (CET)[répondre]
Suivi de la mise sous semi-protection de l'article Algocarburant
Salut,
Le 8 novembre dernier, à ma demande, tu as mis sous semi-protection, l'article Algocarburant et je t'en remercie. Il semble que cette action n'ait pas beaucoup découragé l'ip 62.23.51.23 qui continue ses activités notamment sur biocarburant. Il me semble que sa dernière intervention vaut son pesant de cacahouetes. Dans cette diff, il affirme sans trop d'hésitations que les rapports officiels publiés par l'administration américaine sur les algocarburants sont anti-algocarburants (les agences de renseignements américaines fourmillent d'altermondialistes décroissantistes, c'est bien connu !) et forme à ce titre une source non-neutre...
Salut. Dans le cas d'une seule IP problématique le blocage peut suffire. Pour la semi-protection, il est mieux d'attendre son expiration pour être sûr que la page ne sera pas de nouveau vandalisée. Je mets la page dans la liste de suivi. À + -- Elfix × discuter. - 27 novembre 2008 à 08:02 (CET)[répondre]
Cet article retrace les grandes étapes qui jalonnent l'histoire du cinéma.
La première projection du cinématographeLumière a lieu le , au Salon indien du Grand Café, boulevard des Capucines à Paris. Le cinéma connaît un rapide développement et dès le début du XXe siècle devient un divertissement populaire. Il acquiert aussi ses premières lettres de noblesse grâce à des grands réalisateurs comme Méliès, Griffith ou Dreyer qui en fixent les règles de langage. Jusque dans les années 1950, le cinéma reste un art populaire par excellence. Mais il est peu à peu concurrencé par la télévision.
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Merci sincèrement pour ta réaction sur la page de discussion de l'article. Il est trop fréquent dans des occasions pareilles de s'envoyer des noms d'oiseau à la figure après quelques escarmouches ; je suis heureux qu'il n'en ait rien été. Au plaisir de te croiser sur d'autres articles, --San Kukai || || | |||| ||1 décembre 2008 à 23:58 (CET)[répondre]
IP 62 machin
J'ai repris la page de discussion concernée et retiré ce qui était manifestement abusif : messages automatiques de Salebot injustifiés et diffamation de ta part. J'ai laissé les bandeaux adaptés pour deux modifications dignes d'un enfant de trois ans. Merci de ne pas te passer les nerfs sur les IP. --Bombastus [Discuter]3 décembre 2008 à 01:03 (CET)[répondre]
Newsletter cinéma
Salut Mielle gris ... Je te contactais en rapport avec la Newsletter ... Aurais-tu des idées de nouvelles rubriques ? Je vais la relooker pour 2009, et donc, tant qu'à faire ... pourquoi ne pas intégrer de nouvelles sections ? Bref, si tu as des idées, n'hésites pas en tout cas, si c'est dans la mesure du possible, je me ferais un plaisir de les réaliser ... (Les anglais mettent une section citation ... Qu'en penses-tu ? (Citation de film)). Amicalement — Steƒ๏̯͡๏﴿15 décembre 2008 à 14:16 (CET)[répondre]
À vrai dire, je n'en ai strictement aucune idée. Comme indiqué, j'ai « juste » chipé cette citation au Korrigan (d · c · b)... Peut-être saura-t-il te renseigner ?
Ce n'est pas vraiment promotionnel puisque l'on affirme pas durant tout un article que « les caméras Dupont sont les plus performantes du marché et permettront de réduire significativement les vols dans votre magasin ». En revanche, tu dis que l'article est plus pro-vidéosurveillance que anti-vidéosurveillance (en général et non vis-à-vis d'une marque ou d'une société en particulier), c'est alors clairement un problème de neutralité (et non de publicité).
De plus, la procédure de neutralisation va créer une vraie procédure qui fera venir d'autres personnes sur l'article, ce qui permettra d'avoir des yeux nouveaux sur cette page (alors que promotionnel se règle plus en interne, bref, ça va rester 5 ans avant que l'on ne sache plus vraiment pourquoi ça a été placé là).
J'ai essayé de faire le changement de bandeau, mais la procédure de neutralisation implique que tu exposes tes arguments sur une page.
Je te laisse le faire, puis je retirerai les bandeaux actuels dans quelques jours.
