Discussion utilisateur:Grook Da Oger/Archivage 2006

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To talk with me...


« Vu la multiplication, ces derniers jours, des demandes de prises de décision, je rappelle au passage que la Wikipédia allemande, de bien meilleure qualité que la nôtre, déconseille fortement aux utilisateurs de participer aux votes et prises de décisions. Eux semblent avoir compris que le meilleur contributeur est celui qui s'occupe des articles. » - Esprit Fugace, 15 juin 2006.


Aujourd'hui mercredi 15 janvier 2025 - 13:18 - Wikipédia compte 2 658 815 articles parmi lesquels seulement 2 182 se sont vus décerner le label article de qualité. A ce jour il y a 5 090 367 wikipédiens dont 146 administrateurs.



Bienvenue

Bienvenue. Esprit Fugace 14 mai 2006 à 10:56 (CEST)[répondre]

--Blidu 17 mai 2006 à 23:22 (CEST)[répondre]

Copyvio

Bonjour. Je t'informe que j'ai effacé l'article Syndrome POEMS, qui était une recopie non autorisée de la page http://www.orpha.net/consor/cgi-bin/OC_Exp.php?Lng=FR&Expert=2905. Hégésippe | ±Θ± 19 mai 2006 à 09:43 (CEST)[répondre]

erreur de jeunesse ...

Bonjour, je me permet de poster ici suite au petit message que tu m'as laissé concernant la page sur le syndrome poems que j'ai crée il y a quelques jours : C'est la 1er page que je réalisait sur wikipédia, que j'ai decouvert il y a juste quelques petites semaines, j'ai bien l'intention de participer a ce projet et evidement je vais surement faire encore tout plein d'erreurs ... D'ailleurs je vois que j'en ai fait encore une en enfreignant un copyright sur la page du Gracie jiu-jitsu ... Il faut que je me plonge dans cette histoire de copyright, de fair use et de citation pour eviter ce genre de probleme par la suite. Pour revenir a la page que j'avais crée sur le poems, je voulais juste signaler que j'ai effectivement repris dans l'introduction la page provenant d'orphanet, cette page n'est pas vraiment un article scientifique mais juste une traduction en francais d'un abstract de l'article écrit en anglais par le Pr. A. Dispenzieri. D'ailleurs sur la page d'Orphanet il cite les auteurs de l'article. J'ai donc utilisé cette traduction, certes sans autorisation ... mea maxima culpa. Dispenzieri est une des spécialistes mondiales de cette maladie et ses articles font donc référence, cet abstract était bien fait, concis et déja traduit sur orphanet j'ai donc naivement fait un joli copié collé, en nommant bien la source (url de la page sur orphanet) et en ajoutant l'url de l'article original en anglais de Dispenzieri qu'on peur trouver sur le net. J'ai ensuite ajouté a ce texte des commentaires et quelques details. Je vais donc refaire l'intro sans aucun copié collé cette fois ci, je retiens la lecon et à la limite ca me fait plaisir de voir qu'il existe un controle à ce qui est fait ici. Par contre tu as effacé l'integralité de la page, historique compris, peut etre un avertissement copyright avec un delai d'une semaine comme celui de la page Gracie jiu-jitsu aurait eté plus judicieux et m'aurais permis de corriger tranquillement mes erreurs. En effet une partie définition et une partie liens externes ne violant à priori aucun copyright avait eté fait et m'avait pris un peu de temps, or tout est effacé et je n'ai plus qu'à tout recommencer. Voila voila, je vais de ce pas lire quelques articles scientiques et médicaux pour m'en inspirer et éviter ce genre de désagrement =) A bientot --Grook Da Oger 19 mai 2006 à 15:54 (CEST)

Salut, j'ai recréer la page sur le syndrome POEMS avec les liens que tu avait réunis suite à ta demande auprés d'Hegesippe. Si tu as besoin d'aide n'hésite pas à demander plutot que de faire tout seul :)--P@d@w@ne 19 mai 2006 à 16:04 (CEST)[répondre]
Une copie intégrale du code wiki de l'ensemble de la page, avant blanchiment et effacement, a été envoyée à l'adresse e-mail de Grook Da Oger. Je rappelle au passage que l'effacement immédiat est une procédure habituelle, quoique non systématique, pour les copyrights avérés détectés immédiatement. :D Hégésippe | ±Θ± 19 mai 2006 à 16:12 (CEST)[répondre]
La procédure est tout a fait légitime. Il n'y a pas de raison de laisser les moteurs de recherche indexer wikipediaavec ce copié collé. Sinon j'ai remis la définition que je connais ainsi qu'un plan pour redémarrer--P@d@w@ne 19 mai 2006 à 16:20 (CEST)[répondre]

Copyvio?

Bonjour,

Merci d'avoir contribué à Wikipédia avec Escalade en Forêt de Fontainebleau. Cet article est bien écrit, cependant, il apparaît que la partie Histoire est copié de la page [1] et le copyright est mentionné en fin de page. Avez-vous contacté les détenteurs du copyright pour pouvoir reprendre le contenu de la page sur Wikipédia?

Bien cordialement.

--Gede77 28 mai 2006 à 19:27 (CEST)[répondre]

Escalade en Forêt de Fontainebleau

Signalé par : Gede77 29 mai 2006 à 18:47 (CEST)[répondre]

La section Histoire de Forêt de Fontainebleau est copiée de [2]. L'auteur a été prévenu sur sa page. Pas de réponse jusqu'à présent.

Re Escalade en Forêt de Fontainebleau

Je n'ai pas demandé l'autorisation de grimporama et je ne vais pas les embeter avec ca, je reécrirais ce chapitre historique dans la semaine, je te remercie d'enlever ce chapitre litigieux.

--Grook Da Oger 29 mai 2006 à 19:56 (CEST)[répondre]

Kineococcus radiotolerans

Bonjour ! Deux choses concernant cet article :

  • Neutralité : attention aux formules telles que "la plus extraordinaire". Wikipédia est une encyclopédie, et les articles doivent présenter une approche la plus neutre possible, en évitant de tels jugements de valeurs.
  • Accents et orthographe : les accents sont très importants et ne doivent pas être négligés.

Merci, --Arnaudh 2 juin 2006 à 07:23 (CEST)[répondre]

Neutralité hélas ...

Oui je me suis laissé emporter par la poésie émanant de l'histoire de ces petites bactéries survivantes ... Ajouter un peu de romance dans une article de bactériologie rend la lecture bien plus agréable. Hélas le ton encyclopédique rend souvent un article qui pourrait etre passionnant en quelque chose d'insipide voir très chiant. D'ailleurs un bon nombre d'articles scientifiques ajoutent des anecdotes, de l'humour, des comparaisons, bref du piment dans leur texte pour le rendre plus lisible.

Je comprend la neutralité nécessaire dans une encyclopédie qui par définition ce doit d'être neutre, je comprend qu'on doit y veiller particulièrement dans des sujets sensibles et hautement subjectif tels que les sujets politiques par exemple.

Mais dire que la petite radiotolerans est la plus extraordinaire des Polyextrémophiles qui soit n'est pas forcement faire preuve de subjectivité ou de fanatisme envers cette bactérie, c'est tout simplement la vérité. Elle est à l'heure actuelle, en toute neutralité et en toute objectivité, la plus résistante de toutes les polyextrémophiles connues. Ca ne mange pas de pain de l'écrire =)

--Grook Da Oger 2 juin 2006 à 09:59 (CEST)[répondre]

Analyse non automatique de vos créations

Bonjour Grook Da Oger,
Si tu veux que tes articles aient une certaine publicitè (au sens positif), je te conseille de les catégoriser Catégorie:Dermatologie par exemple et d'ajouter le bandeau portail médecine Mirmillon 5 juin 2006 à 17:28 (CEST)[répondre]

je te remercie =) j'ai effectivement tendance à ne pas mettre de catégorie immédiatement pour pouvoir le faire tranquillement lors du rappel automatique quelques jours plus tard, ce qui me permet de revenir un peu sur l'article et eventuellement de le completer. A bientot. --Grook Da Oger 7 juin 2006 à 00:46 (CEST)[répondre]

Caisse générale de sécurité sociale

Bonjour, pour renvoyer vers un article depuis le sigle correspondant, fais plutôt une redirection avec le code : 

#REDIRECT[[Caisse générale de sécurité sociale]]

Keriluamox 14 juin 2006 à 18:01 (CEST)[répondre]

Style de vie

Rebonjour ! Le passage suivant relève de l'essai personnel et n'appartient pas à Wikipédia : 

On parle désormais de style de vie pour tout et n'importe quoi : selon sa façon de s'habiller "cheap" ou d'acheter "équitable", de vivre la nuit plutôt que le jour, de manger gras plutôt que bio, de pratiquer ou non un sport, de vivre à la mer ou à la montagne, de choisir le chauffage électrique ou les panneaux photovoltaïques ...

Voir l'article anglophone Lifestyle pour un bon exemple d'article sur le sujet. --Arnaudh 15 juin 2006 à 02:38 (CEST)[répondre]

Re! Oui ce passage était effectivement un essai personnel citant quelques "styles de vie" afin d'apporter un peu d'exemples concrets au texte. Peut être que le ton n'était pas assez encyclopédique ... La page anglophone que je n'avais pas lu se base sur quelques références intéressantes, par contre tu noteras qu'il décrit l'exemple du swinging - ce qui est interessant - alors qu'il ne décrit absolument pas les catégories des differents life styles cités par Arnold Mitchell - où des exemples auraient vraiment apporté un plus imho. Encore une fois, après les superlatifs sur les bactéries, je trouve que des exemples concrets ajoutent un vrai plus au texte! A bientot =) --Grook Da Oger 15 juin 2006 à 12:10 (CEST)[répondre]

Cerveau reptilien

Salut Grook Da Oger, j'ai vu que tu as cree cet article. J'en avais fait la demande et je te remercie, l'article est tres bien. Peut etre faudrait-il l'editer car il me semble que cette theorie est generalement consideree comme assez farfelue de nos jours. Il faudrait le noter, car a lire l'article tout ceci est une theorie plutot recente et incontestee. Sinon, j'aimerais beaucoup que tu ecrives les autres articles connexes : cerveau reptilien , Paul MacLean, etc. Si tu t'en sent le courage, je t'en serai reconnaissante. patapiou (Discuter) 6 juillet 2006 à 23:46 (CEST)[répondre]

voila l'emploi du mot théorie et l'usage du conditionnel devrait permettre de donner une meilleure tonalité à l'article. =) --Grook Da Oger 8 juillet 2006 à 06:01 (CEST)[répondre]

Portail médecine sur articles orientés médecine vétérinaire

Bonjour, les articles récents suivants :

  1. Frottis vaginal
  2. Radiculomyélopathie dégénérative chronique
  3. Métrorragie
  4. Métrite

apparaissent comme des article de médecine car ils ont marqueur portail médecine, mais le texte est orienté véto ... ca pose problème à mon avis.

Tu pourrais plutot catégoriser tes articles avec [[Catégorie:Vétérinaire]], et enlever le portail médecine ... Parce qu'une femme qui arriverait sur la page frottis vaginal et tomberait sur : "Cet examen est notamment utilisé pour déterminer le moment le plus favorable pour une saillie ou une insémination." pourrait être surprise ... Amicalement. --Grook Da Oger 31 juillet 2006 à 04:15 (CEST)[répondre]

Portail médecine (n'incluant pas la médecine vétérinaire)

Est un sujet controversant...dans wikipedia me semble t-il. Je souhaiterais comme tu sembles avoir plus d'expérience dans Wikipedia de proposer dans le lieu adhoc...Comment résoudre ce type de problème. (médecine humaine et médecine vétérinaire), Bien à toi. --Poulsen 31 juillet 2006 à 12:41 (CEST)[répondre]

Trés bien ce que tu as fais, l'idéal étant par la suite de faire des pages d'homonymie, séparant bien la page médecine et la page véto ... vu que les termes frottis, métrorragie ou radiculo... sont identiques pour les humains et les animaux. A bientot. --Grook Da Oger 1 août 2006 à 02:56 (CEST)[répondre]

Doctorat en médecine

Salut Grook,

j'ai vu ton pseudo sur le portail de la Médecine et je me demandais si tu aurais quelque chose à écrire dans l'article Doctorat en médecine ou peut etre plus précisément dans le paragraphe Doctorat en médecine#France. Ca aiderait à combler un peu cet article qui est bien vide pour l'instant. Merci d'avance et bonne fin de nuit. Stéphane 8 août 2006 à 00:59 (CEST)[répondre]

Lorrain Smith 'nd Haldane

Merci d'avoir si vite remis une couche de typo sur l'article sur James Lorrain Smith, il en avait un peu besoin pour être plus présentable. Merci aussi pour l'article sur John Scott Haldane. Le seul petit soucis, c'est que dans ta noble lutte lutte contre les liens rouge, et en créant le-dit article, tu viens de balancer 7 liens rouges... Quel boulot à faire ! En plus, c'est pas gagné si il faut faire l'arbre généalogique de ce type lol Eric 11 août 2006 à 08:15 (CEST)[répondre]

Lol oui c'est clair j'ai vu ca ... je suis pas sûr de m'y coller, alors je vais virer les liens ca fera plus joli. Bye. --Grook Da Oger 12 août 2006 à 01:05 (CEST)[répondre]

Canal atrio-ventriculaire

Bonjour Grook Da Oger,
Où as tu trouvé les données suivantes: La survie des patients à 20 ans est de 96%. Mes données sont beaucoup moins optimistes. Ne confonds tu pas avec les communications inter-auriculaires ? Cordialement Mirmillon 11 août 2006 à 17:22 (CEST)[répondre]

Oulala ca m'apprendra à ne pas citer les sources ... je corrige sur la page c.a.v et effectivement ce bon pronostic ne concerne hélas que les cav partielles ... mea culpa. --Grook Da Oger 12 août 2006 à 01:28 (CEST)[répondre]

Copivio Combat libre

Bonjour,
Cet ajout à l'article Combat libre est une copie du site http://martial59.sport24.com/6.php . Il est nécessaire de réécrire, ou de t'assurer que l'auteur donne son autorisation.
Cordialement, --Laurent Denis 12 août 2006 à 07:26 (CEST)[répondre]

Bonjour, cette partie de l'article à été justement ajouté par moi même le 5 juillet 2006 à 04:58, et l'article qui aurait été copié me semble être une news sur une page de news d'une page perso, et cette news a été posté .... le jeudi 03 aout 2006 à 17:12! Donc je pense que s'il y a copie, ce n'est pas dans le sens suspecté.  :) --Grook Da Oger 12 août 2006 à 07:37 (CEST)[répondre]

Discuter:Troll

Merci, j'ai répondu.

cdang | m'écrire 16 août 2006 à 18:00 (CEST)[répondre]

Hamartome

J'ai vu que tu as modifiée la définition de l'hamartome: je ne retrouve pas la notion de mélange anormale d'éléments vasculaires, musculaires et graisseux dans ma recherche Google. Toutes les définitions soulignent au contraire quantité excessive ou une disposition anormale, dans un tissu ou un organe, de cellules qui y existent normalement. Donc il y a une contradiction à mes yeux. Par ailleurs le risque de cancérisation n'est pas aussi évidente d'après mes recherches.

Cordialement Mirmillon 19 août 2006 à 17:09 (CEST)[répondre]

Pessaire

Bonjour,

C'est suite à une expérience personnelle femme porteuse depuis 10 ans d'un pessaire et envoyée par son médecin traitant avec la diagnostic de cancer gynécologique ! J'examine : rien . Je fais une hystétoscopie sous A.G. Rien. C'est en retirant le spéculum que j'ai vu une moquette rouge sur la paroi vaginale postérieure. J'envoie la patiente au centre anti cancéreux régional et c'est là que le cancériologue m'a signalé le risque. Donc aucune référence. Mais maintenant je fais gaffe. Mirmillon 25 août 2006 à 20:00 (CEST)[répondre]

Priapisme

Vous êtes ans doute médecin ; c'est donc à vous, éventuellement en concertation avec des collègues, d'apporter à l'article toutes les corrections que vous jugerez nécessaires : ce n'est pas à un humble patient d'intervenir. Avec la traduction mon travail est terminé. Amicalement. Gustave G. 26 août 2006 à 17:47 (CEST)[répondre]

Atrésie biliaire

Bonjour,

bizarre l'article qui m'a servi de source a le même auteur que l'article d'Orphanet et c'est quasiment le même sauf que l'un est en anglais et l'autre en français. Et surtout l'article anglais est en Open Access tandis que l'autre est protégé par un copyright. Mirmillon 26 août 2006 à 19:11 (CEST)[répondre]

PS: je sais pas comment faire pour archiver ma page de discussion.

Carcinome du nasopharynx

Merci, je me demande comment ça m'a pu m'échapper. Mirmillon 28 août 2006 à 21:17 (CEST)[répondre]

Bernard Katz

Je voulais vous demandez, comme vous aviez modifier cet article de vérifier la conjugaison du verbe stimuler, moi j'avais compri que c'était l'acetylcholine qui stimulait et je vous invite à voir depuis le texte source qui est en englais en:Bernard Katz. De plus est ce qui est le plus important, si vous voulez bien vérifier les deux derniers paragraphes techniques sur ses découvertes que j'avais traduit sans toutefois y comprendre grand chose :)( vous pouvez pour cela vous reposez sur l'article en englais de wikipedia) .. encore merci et à une autre fois Mokaaa 29 août 2006 à 17:47 (CEST)[répondre]

Polémique Sciarli vs Corriol

Ton idée de parler de la-dite polémique me semble justifiée, compte tenu du fait que ce RdV des 7 m ne fait pas l'unanimité scientifique. En revanche, peut-être est-il indiqué, ou bien de le mentionner dans l'article, ou bien de pointer vers la page de discussion, mais si tes citations sont forts justes (et intéressantes), je ne suis pas sûr que l'on puisse (et l'on doive) les injecter telles quelles sur l'article... question de ... droits d'auteurs et autes trucs de ce genre, comme d'hab... Eric 30 août 2006 à 21:31 (CEST)[répondre]

Syndrome de Costello

bonjour, le blog de ce syndrome c'est le tien ? Mirmillon 31 août 2006 à 21:31 (CEST)[répondre]

Éjaculation rétrograde

Je continue à m'exercer à traduire des articles de médecine, au hasard. J'ai vu que vous aviez rédigé une ébauche sur l'éjaculation anhédonique, mais pour celle-là les wikipédias étrangères n'offrent rien. Si vous aviez l'obligeance de relire mon dernier travail... Merci. Gustave G. 1 septembre 2006 à 07:04 (CEST)[répondre]

« Peut être, écrivez-vous, auriez-vous pu traduire "liquide à éjaculer" par "sperme" ». Le problème c'est que, dans les domaines où je ne me connais pas, je m'accroche au texte de peur de me perdre. Gustave G. 1 septembre 2006 à 22:05 (CEST)[répondre]

Santé vulvovaginale

Je viens encore de traduire un article... Quelle idée allez-vous avoir de moi ? Gustave G. 1 septembre 2006 à 22:00 (CEST)[répondre]

Je pense que j'ai fait maintenant tout ce qui relève de moi : pour le reste c'est aux médecins de discuter entre eux sans que des incompétents interviennent. Je proposerai tout au plus : « Hygiène intime de la femme ». Je repense seulement à la très prude et très catholique Revue des Lectures qui, entre les deux guerres, parlait ainsi du Larousse médical : « Cet ouvrage rendra de grands services aux mamans, que certaines pages concernent exclusivement ». Gustave G. 2 septembre 2006 à 03:33 (CEST)[répondre]

Dépendance au jeu vidéo

Bonjour, je suis passé derrière tes motifs pour faire une section séparée. J'ai laissé un message en page de discussion à se propos. Je pense qu'il y a moyen de trouver un titre de section plus adapté, mais je manque d'inspiration. bayo 4 septembre 2006 à 20:17 (CEST)[répondre]

Électronarcose

Au contraire, la sismothérapie y est entièrement consacrée. Il se trouve que l'électronarcose est un terme désignant l'électrochoc. C'est un synonyme. J'aurais dû le préciser en effet.

Serveurs d'EverQuest

Bonjour Grook Da Oger. J'aimerais savoir quel est le but final de cet article ? Comment pensez-vous le rendre encyclopédique, ou à tout le moins, un peu plus ? J'ai voté ! Attendre, car je considère qu'il est encore trop tôt pour prendre une décision. Mathieu1986 24 septembre 2006 à 14:00 (CEST)[répondre]

Serveur EverQuest

En général, je ne préviens jamais l'auteur (ou les auteurs) d'une page que je propose à la suppression ; d'ailleurs j'en regarde rarement l'historique. Je n'y mets rien de personnel, et je préfère juger uniquement d'après le contenu et le potentiel de l'article. Cordialement Archeos ¿∞? 24 septembre 2006 à 16:08 (CEST)[répondre]

Dysmétrie

Merci. Ton1 1 octobre 2006 à 23:33 (CEST)[répondre]

BCG

Je me permets de vous signaler qu'un certain Gédé, qui se dit touche-à-tout mais n'est nullement médecin, a considérablement modifié dans un sens hostile l'article sur le BCG. Pour moi, profane, la dernière version fiable est celle du 7 août dernier, la vôtre, qui a été écrite par une personne compétente. Dans l'intérêt des lecteurs de Wikipédia, qui ont droit à une information sérieuse, vous devriez reverter les modifications et revenir à votre version. N'étant pas moi-même médecin, je ne me permets pas de le faire. Amicalement. Gustave G. 6 octobre 2006 à 17:06 (CEST)[répondre]

En fait je me suis rendu compte après coup que les changements n'étaient peut-être pas si considérables : j'ai lu trop vite. Mais c'est qu'il m'arrive de temps en temps de faire encore quelques traductions et j'apprécie énormément wikipédia pour l'exactitude des renseignements que j'y trouve généralement, et je suis gêné de voir qu'un non-spécialiste peut faire des modifications importantes sans consulter ceux dont c'est le métier. Il se peut que vous ayez déjà examiné les apports de Gédé et n'ayez rien trouvé à redire, mais s'il avait discuté avant et obtenu votre accord j'aurais été rassuré. Amicalement. Gustave G. 6 octobre 2006 à 21:17 (CEST)[répondre]

Merci pour ta contribution aux articles de surf

tout est dans le titre ;-) je voulais juste te féliciter pour la qualité de tes interventions sur les articles de surf et par la même t'informer qu'il exite un Projet:Surf où tu es le bienvenue si tu souhaites continuer à nous aider. Amicalement, keep surfing ConyJaro ॐ 14 octobre 2006 à 12:33 (CEST)[répondre]

Bonjour !

Je viens de tomber par hasard sur cette page récemment créée par traduction.
Je tiens à te signaler l'existence de cette page-ci, dans laquelle je m'efforce de supprimer tous les liens rouges (à présent, plus de 150 fiches astronautes ont été créées ).
En catégorisant chaque nouvelle fiche astronaute par ((Catégorie:astronaute|Nom, prénom)), une page dynamique est automatiquement créée... qui peut faire doublon avec ta liste.
Je te propose donc d'unir nos forces (et de lutter ensemble contre les liens rouges - Taïaut ! ) pour créer les fiches astronautes manquantes, qui viendront naturellement enrichir la liste dynamique par catégorie. Je dispose pour cela d'un modèle et d'un site de référence (en train de mourrir mais plein d'infos, à transplanter donc d'urgence dans Wikipedia avant sa mort clinique !).
Cette page-là serait par exemple utile à traduire (à partir de 1987), si tu le souhaites !:) Au plaisir. Paskalo 20 octobre 2006 à 16:37 (CEST)[répondre]

MEDECINE-ANTI-AGE.com

J'ai contribué à wikipedia en apportant la définition de la Médecine anti-âge. J'y ai ajouté le lien externe http://www.medecine-anti-age.com pour ceux qui souhaiteraient en savoir plus.

Vous avez souhaité également y contribuer en ajoutant rapidement quelques liens figurant sur les premières pages de Google. Très bien. Vous avez même choisi de faire de la publicité deux fois pour un seul médecin, le Dr Jaeger. Vous avez même choisi un site e-sante où figurent des publicités, alors qu'il n'y en a pas une seule sur le site medecine-anti-age.com !

Avez-vous pris la peine de relever une seule anomalie scientifique sur le site en question ?

J'aimerai comprendre votre acharnement à supprimer systématiquement ce lien.

Dans l'attente de votre réponse. Sarde

Réponse sur la pdd de l'article en question. --Grook Da Oger 28 octobre 2006 à 06:10 (CEST)[répondre]

J'y ai également ajouté des précisions pour répondre à vos questions. Vos interrogations sur la position du CNOM ne vous ont pas gêné par contre pour afficher un lien vers e-sante... En tant que créateur de la page médecine anti-âge, j'apprécierai ainsi que vous remettiez le lien vers medecine-anti-age.com. Sarde 28 octobre 2006 à 07:56.

Cela ne m'a pas gêné car je n'avais tout simplement pas remarqué les publicités pourtant bien visibles de ce site! Je viens de retirer le lien. Merci d'avoir signalé le problème. --Grook Da Oger 28 octobre 2006 à 08:09 (CEST)[répondre]

Extrémophiles

Tu es sûr de ça ? [3]. Parce que je n'ai jamais vu cela classé dans les extrémophiles. Moez m'écrire 4 novembre 2006 à 13:41 (CET)[répondre]

OK, en fait je ne pensais pas que la définition d'extrémophile pouvait être aussi large. Merci pour ta vigilance. a+ Moez m'écrire 4 novembre 2006 à 19:18 (CET)[répondre]

Réorganisation projet med

Pour te dire que j'ai rajouté des choses ds la page discussion ... CreatixEA | ψ 13 novembre 2006 à 22:03 (CET)[répondre]

jardin debergue

Ta suppression de mon dernier commentaire sur la page "suppression proposée" : est ce bien "fair play" de supprimer purement et simplement mon commentaire; pourrais tu m'expliquer la raison qui justifie une telle approche; peut etre n'avais je pas respecté une règle wikipédia mais j'aimerais alors mieux comprendre pour le futur ; merci d'avance Michoko 19 novembre 2006 à 12:06 (CET)[répondre]

jardin debergue

cool ! merci et très bonne journée wikipédienne Michoko 19 novembre 2006 à 13:59 (CET)[répondre]

Liens med

Salut,
si tu constates qu'un lien devrait être présent mais que je l'ai enlevé, remet le, ça ne m'offusquera aucunement Émoticône sourire. En parcourant les liens comme je l'ai fait, la probabilité de faire des erreurs augmente considérablement. Je compte refaire un petit tour sur ces liens à l'occasion. désolé pour le spam sur ta liste de suivi. a+ Moez m'écrire 19 novembre 2006 à 16:40 (CET)[répondre]

Re: droits des femmes

Bonjour, pour répondre à ta question, j'ai trouvé le tableau sur la version anglaise de l'article. Par ailleurs, on peut bien sur le compléter et si tu as besoin n'hésit pas à demander.--Trex 21 novembre 2006 à 16:17 (CET)[répondre]

si tu veux mais tu peux aussi me demander directement si tu rencontre un pb. --Trex 21 novembre 2006 à 16:20 (CET)[répondre]
voilà qui est fait, reste à compléter les 2 lignes. Donne moi les infos et je remplirai --Trex 21 novembre 2006 à 16:47 (CET)[répondre]

Football CFA

Bonne chance à toi si tu veux t'attaquer au football. J'ai commencé par ce qui me semblait le plus criant, à savoir les footballeurs inconnus de Saint-Marin. Les clubs de CFA ont à mon avis droit de cité mais très peu de leurs joueurs, certainement. FH ✉ 24 novembre 2006 à 12:36 (CET).[répondre]

Morgellons

Maladie inconnue et absente de la littérature médicale. A lire avec circonspection jusqu'à qu'on y voit plus clair. --Grook Da Oger 24 novembre 2006 à 21:21 (CET)[répondre]

Réponse de G7: "Maladie inconnue et absente de la littérature médicale?"

Euh?

--> Cette Maladie apparemment résurgente depuis 2002 aux USA a déjà été décrite (principalement) par de grands médecins: Ambroise Paré en 1564, sous le nom de CRIDONES, ABSCESS et par Sir Thomas Browne en 1690 sous le nom de MORGELONS (et bien d'autres: Montuus, H. (sous le nom de MASCELONS). Leonellus Faventinus de Victorius. Ferrarius, Omnibonus. Hucher, J. Guillemeau, J. Leuwenhoeck, A., Le Clerc, D., Andrey, M., Astruc, J. etc... (sous les noms de COMEDONES, DRACUNCUNTIA, ...).

--> Soit en tout, 6 ou 7 noms et + d'une vingtaine d'auteurs incontestables:

  • médicaux: Browne, Paré, Bruguières, Laënnec, pour une soixantaine de références des + sérieuses!
  • non médicaux: Michelet, Jules. Dom Devic et Dom Vaissete. Duloir. Mistral!
    • Il est tout à fait intéressant que des non- médecins se soient intéressés à cette maladie infantile si commune, sous l'Ancien Régime dans les milieux défavorisés de la Méditerranée.
  • Si les nombreuses appellations (tirées pour la plupart du langage populaire) varient selon les pays et les époques; un fait reste constant : Il s'agit d'une parasitose infantile (verminose), commune sous l'Ancien Régime et touchant plutôt les milieux défavorisés sur tout l'ouest de l'arc méditerranéen (décrite en Italie, France, ..., Maghreb, avec un pic endémique dans le Languedoc) mais remontant jusqu’à Lyon, Castres, etc….
  • Mais relisons plutôt les Annals of Medical History de 1935 --> The second description is by Ambroise Paré, (1509-1590) [22] who, during his prolonged stay in Bayonne [23] with the King in 1564 may well have come into personal contact with the condition, though while both Montuus and Guillemeau, as well as Sir Thomas Browne, stress the frequency of this condition in Languedoc, he does not do so. He writes: “The mention of the Dracunculi, calls to my memory another kind of Abscess, altogether as rare. This our Frenchmen name Cridones, I think a Crinibus, i.e. from hairs: it chiefly troubles children and pricks their back like thorns. They toss up and down being not able to take any rest. This disease ariseth from small hairs which are scarce of a pins length, but those thick and strong. It is cured with a fomentation of water more than warm, after which you must presently apply an ointment made of honey and wheaten flowers; for so these hairs lying under the skin are allured and drawn forth; and being thus drawn, they must be plucked out with small mullets. I imagine this kind of disease was not known to the ancient physicians.
  • Extrait de Annals of Medical History, n.s., VII (1935), 467-479. Sir Thomas Browne and the Disease called the Morgellons. by C.E. KELLETT, M.D., M.R.C.P. Newcastle-Upon-Tyne, England. A note to Sir Thomas Browne's "Letter to a Friend"

Bibliographie complète

Premières publications

    • 1544: Diseases of Infants, by Leonellus Faventinus de Victorius.16 avec dans la seconde édition une préface du Dr George Kufner. La maladie est identifiée à la Dracunculose (appelée dans le midi de la France Dracontia, de l’affection Dracunculus déjà décrite par les Sarazins).
    • 1564: Cette seconde description de la maladie est due à Ambroise Paré [22] lors de son séjour prolongé à Bayonne [23] avec le Roi en 1564. Description tirée du livre: Apologie et Traicté contenant les voyages [d' Ambroise Paré] faicts en divers lieux. Table : voyage de Perpignan 1543, de Landresy 1544, de Boulogne 1545, de Thurin 1536, …, de Bourges 1552, de Bayonne 1564, ... Publié en 1652, à Lyon chez la Veuve de Pierre et Claude Rigaud Fils.
    • 1549: Austrius, S. De puerorum morb. Lugd.
    • 1551: Gesner, C. Opera. 4 vols. Tigur.
    • 1557/ 1560: Montuus, H. de Lyon : plusieurs publications de 1557 à 1560:
      • De activa med. scientia. Lugd. 1557.
      • De infantum febribus, etc. Lugduni, Tornaesius & Gazius, p. 13. 1558.
      • Anasceves morborum. Lugd. 1560.
    • 1574: Leonellus Faventinus de Victorius. Practica medicinalis et tractatus de aegritudinibus infantium…, p. 81, cap. XII.
    • 1577: Ferrarius, 'Omnibonus. De arte med. infantum. Brix.
    • 1610: Hucher, J. De sterilitate utriusque sexus. Coloniae Allobrogum, Crispinus, p. 744.
    • 1635: Guillemeau, J. The Nursing of Children. London, Anne Griffin, p. 116.
    • 1642: Aldrovandus, U. Monstror. hist. Bonon.
    • 1643: Browne, Sir Thomas. Religio Medici.
    • 1646: Browne, Sir Thomas. Pseudodoxia Epidemica, or Vulgar Errors. [III.xxvii]
    • 1653: Borelli, P. Hist. et obs. cent. prima. Castris, Colomerius, … p. 88.
    • 1654: Duloir. Voyages du Sieur Duloir. Ed. Charpentier, Paris.
    • 1658: Browne, Sir Thomas.Hydriotaphia, or Urne-Buriall & The Garden of Cyrus.
    • 1665: Schenckius, J. Obs. med. rar. Francfort, Beyer, p. 703.
    • 1674: Velshius, G.H. Exercitatio de vena medienensi, etc. Augustae Vindelicorum, Goebelius.
    • 1678: Johnson, T.N. The works of that Famous Chirurgeon, Ambroise Parey. London, Clarke, p. 215, p. 713.
    • 1681: Glisson, G., Bate, G., and Regemorter, A. A Treatise of the Rickets, Being a Disease common to Children. Trans. by Phil. Armin., London, Cole, p. 193.
    • 1682: Ettmuller. Acta eruditorum. Lipsiae, Grossius, p. 316.
    • 1687: Redi, F. Observations sur les pellicules du corps humain. (Cet opuscule publié par Redi, sous le pseudonyme de Bonomi, sous forme de lettres, à Florence, constitue en fait la 1ère édition des Observations de Cestoni.)
    • 1690: ' Browne, Sir Thomas. Lettre à un Ami (A Letter to a Friend)' (date incertaine: 1686? mais publiée en 1690).

Publications postérieures à celles de Sir Thomas Browne

    • 1695: Leuwenhoeck, A. Arcana naturae. Delphis, Bat. Krooneveld, 1695, p. 46.
    • 1721: Le Clerc, D. A Natural and Medicinal History of Worms. London, Wilcox, p. 280.
    • 1741: Andrey, M. De la génération des vers. Paris, la veuve Alix, p. 125.
    • 1767: Astruc, J. Mémoires pour servir à l'histoire de la Faculté de Médecine de Montpellier. Paris, Cavelier, p. 257.
    • 1779: Bassignot, M. Hist. et Mem. Soc. Roy. de Med. (Memoires), pp. 173-176.
    • 1789: Wolf, J.G. Dessertatio inauguralis medica de comedonibus. Lipsiae, Klaubarthia.
    • 1791: Journal de Médecine. Paris, 87: 430p.
    • 1792: Bruguières. Encyclopédie méthodique. Histoire naturelle des vers. Paris, 1:137p.
    • 1813: Laënnec, R.T.H. Dictionnaire des sciences médicales. Paris, Panckoucke, 1:365p.
    • 1887: Michelet, Jules. Histoire de France au dix septième siècle. Paris, Le Merre, 1: 392p.
    • 1889: Dom Devic et Dom Vaissete. Histoire générale de Languedoc. Toulouse, Privat, p. 11: 1049p.
    • 1911: Pic. Guy Patin. Paris, Steinheilt, p. 44.
    • 1931: Still, G.F. 'The History of Paediatrics. Oxford Univ. Press, p. 107.
    • 1932: Mistral, F. Lon. tresor dou felibrige. Ed. du Centenaire. Paris, Delagrave.
    • 1935: ' Sir Thomas Browne and the Disease called the MORGELLONS. Annals of Medical History, n.s., VII (1935), pp. 467-479. Dr C.E. Kellet, M.D., M.R.C.P. Newcastle-Upon-Tyne, ENGLAND.
  • Alors, vraiment désolé, mais peut - on encore vraiment parler de "Maladie inconnue et absente de la littérature médicale?"
  • Guy 777. Montpellier. Fr.

Felicitations pour "neuropathie", 400 000éme page !

--Ouicoude 28 novembre 2006 à 01:31 (CET)[répondre]

C'est quoi un petit pays ?

Dans les critères (pour les sportifs) il est indiqué :

Note : Par pays de taille moyenne, on entend la plupart des pays, en n'excluant seulement que les plus petits pays de la planète

Voila qui est bien suggestif ! Le Luxembourg (ou Malte) est-il un petit pays ? Je propose à la place une définition qui a le mérité d'exister :

Note : Par pays de taille moyenne, on entend la plupart des pays, en excluant seulement les micros-états

Les micros-états européens sont : Monaco, St-Marin, Andorre, Liechtenstein et Vatican. On peut y assimiler certaines régions autonomes du point de vue sportif : (Iles Féroé) --Estonius 28 novembre 2006 à 18:36 (CET)[répondre]

Nouveau sur Wikipedia

Salut. J'ai apprecié les corrections que tu as effectué sur ma première contribution, maladroite. J'espère consacrer un peu de mon temps à faire état des quelques connaissances acquises en trente ans de pratique (et en soixante ans de vie ... !). Merci pour les éventuelles futures corrections et conseils. Robert B.

POEMS Syndrome

J'ai pris un peu de temps pour lire attentivement ta page de présentation et tes discussions. Je constate que tu t'interesses à tout ce qui est en rapport avec la médecine. En particulier j'ai vu que tu avais fait un article sur le POEMS Syndrome .... ! Or, peu de médecins s'interessent à ce genre de maladie. Ce sont surtout les spécialistes de médecine interne. J'essayerai de trouver un peu de temps pour compléter cet article. Une question me brûle .... j'espère qu'elle n'est pas indiscrète. As-tu fait des études de médecine ? Et si oui, as tu envisagé la spécialisation en médecine interne ? Sinon, comment as-tu pu te documenter de manière aussi efficace ? Merci et à bientôt. --Robert B. 4 décembre 2006 à 15:25 (CET)[répondre]

Complot

merci pour votre remarque nous avions simplement l'intention d'offrir une contribution sur l'aventure de Complot Bronswick dans cette extraordinaire encyclopédie libre qu'est wikipédia nous tenterons d'améliorer ...si vous avez une idée... Discussion Utilisateur:90.1.144.119

AdQ

Je ne sais pas encore quels sont les critères d'un "Article de qualité" et qui en décide ainsi, mais je vais essayer de faire pour le mieux chaque fois que j'écrirai ou complèterai un article. Dès que j'ai un peu avancé dans mes projets en cours je verrai si je peux travailler sur le POEMS Syndrome. --Robert B. 5 décembre 2006 à 17:26 (CET)[répondre]

J'aimerais comprendre

Les attaques d'articles issus de pratiques de santé qui paraissent à certains "autres" ne me semblent être à l'honneur ni de la médecine, ni des médecins.

Merci de m'expliquer. Désolé, mais dans un premier temps c'est extrêmement contrariant d'avoir pesé ses mots pendant des heures, d'avoir construit une hiérarchie d'articles et de voir apparaître un bandeau qui ne fait pas sens pour moi. Discussion_Utilisateur:Graphophile/Attaques_iniques

213.103.198.254

J'oublie souvent de m'identifier sous mon pseudo de "Parigot" étant souvent en pleine effervescence et en grand remue-méninge pour collaborer à Wikipédia.
Je te remercie pour ton conseil en bas de page pour signaler mes contributions. J'aviserai de ne pas oublier d'indiquer "Sites archéologiques" en bas du sujet !
Encore merci pour tout le boulot que tu fais pour améliorer la visibilité de nos contributions.
Amicalement Parigot 6 décembre 2006 à 14:43 (CET)[répondre]

Controverse sur l'alternatif

Je suis très partagé sur la controverse avec Graphophile à propos d'un article sur détoxication. Certes l'internet doit rester un espace de liberté et il est bon que différentes opinions puissent s'exprimer, surtout sur un sujet aussi compliqué que celui des "médecines" "alternatives" (J'ai bien pesé ces mots).

J'ai exercé la médecine pendant 38 ans en essayant d'utiliser la méthode expérimentale ("scientifique") du mieux possible, sans tout de même occulter les excès (à mon sens) de l'EBM.

Mais, si effectivement l'internet est un espace de liberté, il est aussi le lieu où s'étalent un maximum d'inepties .... ! Ce qui m'a attiré vers Wikipédia c'est justement la grande rigueur que j'ai ressenti dans 99% de ce que j'y ai lu. C'est cela qui m'a décidé d'y participer.

Donc, essayons de rester rigoureux, et le plus près possible des "données les plus établies de la science". Mais ayons conscience que c'est un exercice redoutable. La porte est étroite !

Controverse sur l'alternatif (bis)

J'ai oublié de signer mon message .... Milles excuses (erreur de jeunesse .... sur Wikipedia !)

--Robert B. 6 décembre 2006 à 19:56 (CET)[répondre]

Désinformation

Si on parle de désinformation, je crois qu'il y a plus grave que les articles sur des sujets "alternatifs" qui n'engagent que ceux qui les lisent. On peut en effet trouver dans des articles apparemment sérieux et documentés des allusions qui n'engagent que leur auteur et qui sont tout à fait discutables. Cela peut avoir en terme de désinformation un impact encore plus fort !

Je prends un exemple : Dans l'article sur la T2A l'auteur écrit : "Cette réforme est clairement d'inspiration libérale, visant à rapprocher le financement du public de celui du privé et à compresser les coûts du public en les tirant vers ceux du privé lucratif" .... Cette opinion n'engage que lui dans le cadre d'un article par aiileurs bien documenté. En effet pour chaque pathologie (GHS) il y a deux tarifs : Un pour le public (Calculé d'après des études de coût réel dans le public) et un pour le privé (Calculé d'après des études de coût réel dans le privé). On imagine donc mal par quel mécanisme cette réforme tire "vers le bas" (Le privé !) les coûts du public.... ! Il s'agit là d'un auteur compétent ! (Je connais bien ce problème). Donc, cela ne peut être qu'une désinformation volontaire à connotation dogmatique !

Cependant je ne crois pas qu'il faille systématiquement censurer car si on commence, on n'en finira jamais !

--Robert B. 7 décembre 2006 à 17:21 (CET)[répondre]

Salut les antilles : Karaté

Je suis allé me présenter sur la page des nouveaux arrivants, j 'ai écris un texte dans lequel je mentionnais, en autre, les 2 articles que j'avais écris dans la section Karaté. Voulant faire un lien avec les 2 crochets [[ ]] le lien s'est marqué en rouge me disant qu'aucun article n'etait fait sous ce nom. Comment cela se fait-il? Ensuite en ce qui concerne l'article les 20 préceptes, quand passe la société Escota pour enlever le panneau de signalisation qui s'y trouve, sinon quand t'entends t-il par référence. 

++ --N!ten 9 décembre 2006 à 22:37 (CET)[répondre]

Question SI

Qu'est ce qu'un "SI" ?

Cordialement Utilisateur:62.147.147.181

SI = suppression immédiate (Spirzouf 10 décembre 2006 à 00:15 (CET))[répondre]

Utilisateur:Marco38

C'est bien de dire bonjour sur les pages utilisateurs, mais... non, ce n'est pas bien ! Nouvel utilisateur, une douzaine de contributions, avec la page utilisateur bleuie, on ne le repère plus sur les RC. Et tu as regardé ses contributions en détail ? (Y'en a d'ailleurs une qui vient de se faire blanchir vite fait par un autre contributeur...) Je vois d'ailleurs que tu avais toi-même demandé qu'elle passe en PàS. Bizarre. Tu m'expliques ?

C'était ma minute râleur Émoticône. Cordialement • Chaoborus 10 décembre 2006 à 01:22 (CET)[répondre]

Karaté

Salut, je découvre petit à petit le site et tombe, quelques fois, en "admiration" sur certaines pages, qui font pour certaines d'entre elles références, tout du moins pour le site. Il est vrai que la page karaté est une peu le "foutoire" .Il y a tellement d 'Ecole et de style qu'il n'est pas simple d'organiser la page. J'en suis a me demander que doit-il y avoir dans la page karaté? Mon article sur le karaté-Do est-il le bienvenu? ++ --N!ten 10 décembre 2006 à 23:24 (CET)[répondre]

Préceptes

Salut, pour les préceptes, ceux-ci en comptes bien 20, une erreur s'étant introduite pendant sa rédaction.Le mal est réparé, je n'est pu le faire, que, comme il est actuellement car je ne maitrise pas toutes les suptilités des syntaxs, mais ca commence a venir.Si tu a une meilleur présentation pour incorporer les chiffres no probléme. En ce qui concerne mes sources, pour la plupart, je les ai prise sur un livre "Les 20 préceptes du Karaté-Dô de Funakoshi", le titre plus complet est en fin de page Karaté. Je ne sais pas ou mettre les sources. bye

SAVE ME

je n'arrive pas a rajouter les chiffres de 1 à 20 pour les préceptes,on ne parle de conflit d'intéret hors propos (cela concerne des chiffres de paragraphes). Peux tu dans ta grande mansuétude réctifier cela au PLUS VITE !! je plaisante biensur.Je verrai ce soir si tu a pu faire quelque chose, sinon j'essayerai de le faire. +++--N!ten 11 décembre 2006 à 10:19 (CET)[répondre]

Karaté

Merci pour la numérotation des paragraphes. Ps : peut être que les 20 préceptes du karaté-do seraient mieux dans la page Gichin Funakoshi, puisqu'il y a déjà un chapitre karaté-do. +++--N!ten 13 décembre 2006 à 00:28 (CET)[répondre]

POEMS

J'ai commencé à compléter l'article sur le syndrome POEMS. J'espère que cela s'inscrit dans l'esprit de l'ébauche. J'attends commentaires et conseils. Merci ! --Robert B. 14 décembre 2006 à 21:01 (CET)[répondre]

POEMS (Suite)

C'est vraiment très bien ! ! ! Je suis très heureux de pouvoir travailler avec toi. Ca me rappelle mes années universitaires. Mais c'est vrai que j'ai au départ un abord plus "clinicien" que "chercheur". Tu me parais plus rigoureux en terme de contrôles de sources. C'est sans doute une question de génération. Nous nous complétons. Cela va faire de belles choses. Merci de ta bienveillance quant à mes apports . On continue ... ! --Robert B. 15 décembre 2006 à 09:03 (CET)[répondre]

Pays du matin calme

Bonjour, tu avais voté sur le maintien de la page relatiove au "pays du matin calme".

Le vote sur Pays du matin calme (voir la page [4], qui n'est désormais plus d'actualité) vient d'être réinterprété en un vote de suppression de l'article, hormis une redirection vers la page Noms de la Corée. Cette réinterpération intervient sur la demande de Bradipus, très actif dans ce débat, lui-même sollicité par l'auteur de demande de suppression de la page (Fabrice 252).

Bradipus et Fabrice 252 avaient changé en une redirection leur vote initial de suppression, alors qu'ils apparaissaient en minorité, après avoir fait du revert systématique de tous les ajouts (pour justifier que l'article ne pouvait pas être encyclopédique ?), puis créé l'article Noms de la Corée auquel les informations sur le pays du matin calme n'ont pas été intégrées.

Le bistro du jour discute de ce sujet (voir [5]) Corée2005 15 décembre 2006 à 18:33 (CET).[répondre]

Neutralisation non fondée : Valérie Lecasble

Il est surprenant qu'un considérable morceau de cet article ait été supprimé alors qu'il ne présentait que des éléments factuels et étayés de sources vérifiables.

La censure concernant le blog d'un journaliste par une directrice de la rédaction est un phénomène grave.

Pourquoi effacer ces éléments de compréhension dans une page qui la concerne directement ?

Il y a du parti pris et de la subjectivité.

Pourquoi ? Utilisateur:212.27.60.48 Le 20 12 2006

Wikipédia n'est pas un blog, ce n'est pas non plus une tribune publique destinée à se défouler sur quelqu'un (réfugié derrière l'anonymat qui plus est), ni un journal d'actualités. C'est une encyclopédie.
Vous parlez de censure mais Bazin lui même dit ne pas avoir été censuré.
Vous osez parlez de parti pris et de subjectivité dans ma neutralisation? J'ai du mal à vous prendre au serieux et vous retourne cette remarque. Franchement prenez du recul et relisez vous! Ca ressemble à un véritable pamphlet anti lecasble, avec le listing de tous les griefs et reproches que vous avez pu trouver ... Ca n'a pas ca place ici, créez vous un blog, défoulez vous et faites vous du bien. Bien à vous. --Grook Da Oger 21 décembre 2006 à 02:31 (CET)[répondre]

POEMS/Sources

Bonjour, j'ai complété le POEMS comme j'ai pu. J'ai trouvé l'article le plus récent à la page  :http://mail1.voila.fr/webmail/fr_FR/download/Download.html?IDMSG=880&PJRANG=2&NAME=eMedicine%20-%20POEMS%20Syndrome%20 Article%20by%20Joanna%20L%20Chan,%20MD.htm&FOLDER=INBOX

Cependant je ne sais pas comment indexer et sourcer. Pour ma part, le but est plutôt de me servir modestement de mes connaissances pour les partager au travers de Wiki que de vouloir à tout crin obtenir un label quelconque.... mais je veux bien y collaborer si ça te fait plaisir. Amitiés --Robert B. 23 décembre 2006 à 11:36 (CET)[répondre]

POEMS / Article récent

Deuxième essai cette fois fructueux :

http://www.emedicine.com/derm/topic771.htm

Amitiés

--Robert B. 24 décembre 2006 à 12:19 (CET)[répondre]