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Petite colle
Bonjour à tous ! Il apparait qu'un seul pilote n'appartenant pas à Mercedes, Ferrari ou Red Bull est monté sur le podium en 2017. Petite colle : de qui s'agit-il et dans quelle couse ? (répondre sans aller voir la page du championnat 2017 où j'ai indiqué l'info !) Jmex(♫)27 novembre 2017 à 14:31 (CET)[répondre]
Tiens, du coup, je lance (Stroll) une nouvelle colle, un peu plus difficile. Où est-ce qu'un pilote a remporté la première de ses deux victoires de la saison ? F123 (discuter), le 27 novembre 2017 à 16:08 (CET)[répondre]
J'ai une autre réponse : Ayrton Senna à Estoril en 1985. Il s'impose ensuite avec sa Lotus-Renault à Spa, et ce sont en effet ses "deux victoires de la saison", les deux premières aussi. Alors que Verstappen comptait déjà sa victoire à Barcelone en 2016 avant d'en gagner deux l'année suivante. Tu nous diras, F123 laquelle de ces deux réponses tu attendais ! Jmex(♫)27 novembre 2017 à 16:19 (CET)[répondre]
Bravo Arcyon, bonne réponse en 8 minutes ! Et pour Jmex, les 2 bien sûr ! Non, bien vu en fait , j'aurai dû mettre "cette saison", mais ça aura au moins permis de voir l'étendue de tes connaissances. Si quelqu'un veut soumettre une nouvelle colle, qu'il n'hésite pas ! F123 (discuter), le 27 novembre 2017 à 16:37 (CET)[répondre]
Allez j'en ai une : à Suzuka en 1994, Nigel Mansell passe la ligne d'arrivée en 3e position devant Jean Alesi au terme d'une bagarre homérique, mais il est en fait classé 4e. Pour quelles raisons ? Jmex(♫)27 novembre 2017 à 16:48 (CET)[répondre]
Sans certitude : la course s'est déroulée en 2 manches en raison de l'accident de Brundle. Mansell est arrivé 3e de la seconde manche mais au total des temps des 2 manches il était 4e. — Arcyon(Causons z'en)27 novembre 2017 à 17:03 (CET)[répondre]
Non, C'est Arcyon qui a à peu près raison, bravo ! En fait, il pleuvait des cordes et la course a été interrompue sur drapeau rouge en conservant les écarts au moment de l'arrêt. "Nige" s'est dirigé vers le podium avant qu'on lui rappelle que ce n'était pas lui le 3e. Il me semble me souvenir qu'il s'est passé la même chose avec Schumi et Damon Hill, qui était en tête au moment de l'interruption, et qui si ma mémoire ne me trahit pas, a passé la ligne d'arrivée derrière la Benetton, mais compte cette course à son palmarès. Jmex(♫)27 novembre 2017 à 17:21 (CET)[répondre]
Y'a pas de raison, à mon tour : un même motoriste a remporté depuis 1950 trois grands prix sur « tapis vert ». Lequel et dans quelles occasions (Grand Prix, année, écurie et pilote) ? — Arcyon(Causons z'en)27 novembre 2017 à 17:24 (CET)[répondre]
Depuis 1950 ? Ça doit être Mercedes ou Ferrari, mais je pense que c'est Ferrari car j’ai souvenir du GP de Belgique 2008 (époque où je suivais assidument la F1) où Hamilton est pénalisé, Ferrari du coup vainqueure sûrement avec Massa mais Hamilton quand même sacré à la fin de la saison. Mais j'ai un doute car tu demandes de préciser l'écurie, alors c'est peut-être pas un constructeur. F123 (discuter), le 27 novembre 2017 à 17:40 (CET)[répondre]
(ps) Au fait, bravo Arcyon pour Collégiale Saint-Martin de Candes, je l'ai regardé l’autre jour mais trop superficiellement pour pouvoir voter... Joli boulot en tout cas.
Merci F123 pour le compliment. Quand à la colle, non, c'est Renault :
Prost sur Renault, au Brésil en 1982 : Piquet sur Brabham et Rosberg sur Williams sont disqualifiés (poids non conforme)
De Angelis sur Lotus, à Saint-Marin en 1985 : Prost sur McLaren est disqualifié (poids non conforme)
Hill sur Williams à Spa-Francorchamps en 1994 : Schumacher sur Benetton est disqualifié (usure excessive du fond plat)
Et la liste des pilotes qui n'ont marqué des points qu'en une seule occasion, mais avec classe, en montant sur le podium ? Vous avez 4 heures, les calculatrices graphiques ne sont pas autorisées. Merci. C08R4 8U88L35Dire et médire29 novembre 2017 à 14:51 (CET)[répondre]
Bien joué Arcyon (j'aurais dû préciser sans Indy). Une sympa de mémoire (donc n'y passez pas trop de temps non plus...) : courant 2016, deux coéquipiers se retrouvent avec le même nombre de points inscrits en F1 depuis leurs débuts : Qui ?, quand ?, combien ? C08R4 8U88L35Dire et médire29 novembre 2017 à 17:47 (CET)[répondre]
Je dirais Nico Hülkenberg et Sergio Pérez. Niveau pts, on doit être à plus de 300 et quand aucune idée. Sûrement qu’il y aura plus précis que moi . F123 (discuter), le 29 novembre 2017 à 17:58 (CET)[répondre]
Ah ça fait plaisir ! Du coup, j'en ajoute une nouvelle, sur un circuit. Le circuit de Spa est actuellement le plus long du calendrier, mais était-il plus long avec la chicane Bus Stop ou sans comme aujourd'hui ? F123 (discuter), le 29 novembre 2017 à 18:31 (CET)[répondre]
Allez, une petite dernière pour la route. Après la course, à Nevers Magny-Cours, lors du GP de France 1998 (dont je me garde bien de vous donner la date), les journalistes sont encore en plein travail, en soirée, dans la salle de presse. Il n'y a pas encore d'internet, les papiers sont dictés par téléphone aux "scriptes" qui travaillent dans les journaux, mais oui ! C'est du vécu ! Mais d'un seul coup, tout s'arrête et une immense clameur jaillit de toutes les bouches des plumitifs français présents. Pourquoi ? Que se passe-t-il à ce moment là, quelque part ailleurs, qui provoque cette liesse géante, et pourquoi ? Jmex(♫)29 novembre 2017 à 20:46 (CET)[répondre]
Encore une : quelle est la course la plus courte de l'histoire de la F1, combien de tours et combien de temps, quelles circonstances, quelle année, où, et qui l'a gagnée ? Jmex(♫)30 novembre 2017 à 09:22 (CET)[répondre]
26 ans quand il a disputé son premier GP, 30 ans pour son premier titre, 32 pour le deuxième, 34 pour le troisième et au moment où il a arrêté sa carrière en F1. 58 ans quand il a commencé dans la même discipline en tant que patron de l'écurie portant son nom. 78 ans aujourd'hui. J'ai bon chef ?
Ah Coluche ! Bon, allez, une autre : quel est le rapport entre la Cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques d'hiver de Turin en 2006 et la Formule 1 ? Jmex(♫)30 novembre 2017 à 14:40 (CET)[répondre]
Qui a gagné une course (et laquelle, et quelle année) ayant connu tant de rebondissements dans le dernier tour, qu'en passant la ligne d'arrivée, il ne se savait pas vainqueur ? Jmex(♫)30 novembre 2017 à 19:19 (CET)[répondre]
Félicitations F123 ! Et comme tu peux le lire dans cet article, il n'y avait pas que Prost qui "avait course gagnée". Et Patrese dans le tour d'honneur en train de pointer son doigt sur son casque en disant "comment, c'est moi ?". Jmex(♫)30 novembre 2017 à 21:29 (CET)[répondre]
Tu as raison, c'est dommage que les pages des courses célèbres ne soient pas plus fournies. En même temps, être au niveau de gros sites ou de bouquins est quasi impossible pour wp... Merci GGir, bon exemple, je ne le connaissais pas. F123 (discuter), le 30 novembre 2017 à 21:32 (CET)[répondre]
Du coup, vu qu'on parle de Prost, j'en lance (encore) une nouvelle : où et quand a-t'il remporté un GP avec 25s d'avance alors qu'il partait de la treizième place ? F123 (discuter), le 30 novembre 2017 à 21:37 (CET)[répondre]
Celle du vichyste elle était connue ! Allez, à mon tour again : Un doublé réalisé avec moins d'une seconde d'écart entre les deux coéquipiers, obtenu à la première course de la saison, et en laissant tout le reste du plateau à 1 tour, ça vous dit quoi ? Jmex(♫)1 décembre 2017 à 11:07 (CET)[répondre]
C'est ça, mais tu te trompes de 10 ans (c'est peut-être juste une faute de frappe). La MP4-13-Mercedes d'Adrian Newey est très performante, Häkkinen réalise le Hat-trick à Melbourne suivi comme son ombre par Coulthard et il n'y a que 9 pilotes à l'arrivée. Jmex(♫)1 décembre 2017 à 11:22 (CET)[répondre]
C'est un piège ? En regardant ça, mais c'est très incomplet, on a l'impression qu'il n'y en a pas eu beaucoup. Au 49e tour, Schumi passe devant son coéquipier Barrichello, mais impossible de dire si c'est un dépassement ! Jmex(♫) 1 décembre 2017 à 12:47 (CET) Ah, pardon, ça y est, ça me revient ! Indy 2005, c'est la "grève des Michelin"; seuls les six pilotes Bridgestone disputent le GP. Et le glorieux Tiago Monteiro sur sa Jordan-Toyota roule en 3e position tout du long, mais à 1 tour des Ferrari. Donc, si Schumi passe Rubens dans les stands, la réponse probable à ta question c'est : zéro dépassement ! Jmex(♫)1 décembre 2017 à 12:52 (CET)[répondre]
Non Jmex, il n'y a pas de piège et c'est vrai, je ne connais pas la réponse. Seulement, la position de Albers et Karthikeyan à l'arrivée sont inversées par rapport au départ et cet article laisse sous-entendre qu'il y a eu au moins deux dépassements. — Arcyon(Causons z'en)1 décembre 2017 à 13:16 (CET)[répondre]
Pouvez-vous me trouver 3 pilotes qui ont poussé leur monoplace pour franchir la ligne d'arrivée (le GP en bonus). Il y en a 2 faciles, le troisième qui me vient en tête un peu moins Je donne les saisons parce que je suis un brave gars : 1986 / 1984 / 1959 / 1957.Et oui, 3 gars et 4 saisons . C08R4 8U88L35Dire et médire1 décembre 2017 à 18:10 (CET)[répondre]
1959 : Jack Brabham à Sebring, 1984 : Nigel Mansell à Dallas, et 1986, bien sûr nul autre que le Professeur à Hockenheim ! Sinon, tu dis 3 pilotes et 4 cas, donc pour 1957, ça doit être Brabham aussi non ? Jmex(♫) 1 décembre 2017 à 18:25 (CET) PS : ça n'est pas le lieu, mais je te rappelle qu'il te reste encore à cobrabubbliser ou bien youricainiser le RI du championnat 2017 ! Jmex(♫)1 décembre 2017 à 18:32 (CET)[répondre]
Qui plus est format kangourou, bien sur (peu de gens le savent!)
Allez, on est chauds. Une de plus : ajoutez les mots manquants et donnez l'auteur de cette déclaration : « xxx laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma xxx à xxx en xxx » ? Jmex(♫)2 décembre 2017 à 14:38 (CET)[répondre]
Arcyon37 : Il me vient l'idée que toutes ces colles intéressantes pourraient être mise dans la section Le saviez-vous du portail. Peut-être existe-il même des modèles pour ne révéler la réponse qu'après un clic, je vais essayer de chercher. Ah oui, pour tout le monde, je vais changer l'ordre des portails par importance des disciplines, si ça ne vous convient pas, n'hésitez pas à le signaler. F123 (discuter), le 3 décembre 2017 à 22:25 (CET)[répondre]
réponse - 24H du Mans - Oreiller (1962), Killy (1969), et Alphand (2001-08)
Les mêmes : sans être amants nous aimons l'haltérophilie et gagnons au bout des 24 Heures ? (2 décembre 2017 à 18:18 (CET))
réponse - Morris (1927) et Rigoulot (1937) - Bol d'Or.
Et pour tous : avec un fougueux destrier, j'atteins le sommet sans changement de disque ? indice après une première tentative en janvier (1 604m), j'y parviens en août (1 451m)(2 décembre 2017 à 18:50 (CET))
réponse - Johnny en 1967 au Mont-Dore (Col de la Croix Saint-Robert) sur Mustang (bien que n'ayant pas atteind le Turini en janvier).
Colles : règles traditionnelles, ce n'est pas celui qui pose la colle qui donne la réponse
Une facile : Bien avant les pneumatiques aux couleurs codifiées, une écurie a aligné une jolie monoplace avec des chaussettes de couleur. J'aimerais le nom de la monoplace, le GP en question et un lien externe de la photo. C08R4 8U88L35Dire et médire3 décembre 2017 à 14:29 (CET)[répondre]
Pour la livrée, c'étaient les B.A.R de 1999 (marrant, je pensais proposer ça comme colle ). Pour l'autre partie de la question, pas d'idée (je suppose qu'il faut écarter de légères dissymétries du type ouïes de refroidissement sur les pontons ?), à moins que ce ne soit le double nez de la Lotus-Renault E22 de 2014... — Arcyon.
Afin de disputer mon premier GP de Formule 1, mes mécaniciens doivent me porter et m'installer dans ma monoplace. Je termine la course quatrième, mais ne peux pas exprimer ma joie tant que mes mécanos ne réussissent pas à m'extraire de ma monoplace pour me rendre mes béquilles. Je suis... C08R4 8U88L35Dire et médire3 décembre 2017 à 14:29 (CET)[répondre]
... Johnny Herbert, au Brésil en 1989 (je revois l'image). — Arcyon.
C'était (c'est toujours) un de mes pilotes préférés. Impliqué dans un des plus importants accidents lors d'une compétition de F3000, il déclare : « Je me rappelle être étendu, en soins intensifs, les docteurs autour de moi en train de débattre sur la suite des soins à me prodiguer. Je n'avais pas encore compris qu'ils étaient tous convaincus que ma carrière de pilote automobile était désormais derrière moi… » 6 mois plus tard, il marque ses premiers points en F1 pour son premier GP. C08R4 8U88L35Dire et médire3 décembre 2017 à 15:31 (CET)[répondre]
Et on continue : combien de pilotes sont-ils tombés à l'eau au volant de leurs voitures, en Grand Prix, dans le port de Monaco, en quelles années, et qui sont-ils ? Jmex(♫)3 décembre 2017 à 16:36 (CET)[répondre]
C'est de Cesaris, du Grand Prix d'Australie 1986 à celui du Canada 1988, soit 22 courses. Badoer a le record d'être le pilote ayant disputé le plus de Grands Prix sans avoir marqué de point, d'où son surnom de pilote maudit. Docteur DocC'est grave docteur ?3 décembre 2017 à 18:04 (CET)[répondre]
Claire Williams déclare ici« Je pense qu’il s’agit du weekend où Ayrton a donné un mot à un serveur à passer à Patrick Head au dîner qui disait : « Je piloterai pour toi contre rien ». » — Arcyon(Causons z'en)3 décembre 2017 à 20:28 (CET)[répondre]
On a le choix ; je mettrais son arrêt au stand raté et sa marche arrière au Portugal en 1989, le calage de son moteur au Canada en 1991 et son forfait pour le début de la saison 1995 pour cause d'embonpoint l'empêchant d'entrer dans le cockpit de sa McLaren. — Arcyon(Causons z'en)3 décembre 2017 à 21:28 (CET)[répondre]
Bien joué Arcyon ! Je pensais à trois boulettes dans le même GP, Portugal 1989 1/marche arrière dans les stands, 2/drapeau noir ignoré 3/il met Senna dehors après avoir ignoré ledit drapeau ! Mais c'est vrai que le coup de Montréal 1991 est sans doute le plus célèbre ! Jmex(♫)4 décembre 2017 à 10:46 (CET)[répondre]
Il s'agit d'un VRAI podium, au général (et même à DEUX reprises), encore un peu de recherche... (pensez aux nicknames - il a même été traité d'Inundadoro, d'assassin aux inondations - voir Commons - avec tout ça...) :-))
à la Lepers - "J'ai été vice-champion du monde de F1, je suis? Je suis?.."
Même sans des roues, mon moteur l'emporte sur celui de pilotes de Grand Prix?
Dur j'en convient : Jean Dupuy en 1935 sur La Seine, pour le premier Spreckels Trophée motonautique, devant Raymond Sommer et Louis Chiron.
Tels Prince Bira, un tel titre nous soumet à la tentation -pardon, nous laisse entrer en tentation- de s'aligner en Grand Prix, nous sommes (3 réponses... ou plus - GP au sens large)?
Pilote de Formule 1, j'ai couru 37 Grands Prix mais aussi 16 éditions des 24 Heures du Mans et pourtant, quand je suis mort, on n'avait fêté que 13 fois mon anniversaire. Qui étais-je ? — Arcyon(Causons z'en)4 décembre 2017 à 19:09 (CET)[répondre]
réponse : Alberto Ascari - très superstitieux, il n'hésitait pas à faire des détours de plusieurs kilomètres si, par exemple, un chat noir traversait la route; si il rencontrait un chat noir il devait en recroiser un deuxième afin d'annuler cette superstition. Comme son père il est décédé après un grave accident, un 26 du mois à 37 ans, ce pourquoi il ne voulait prendre part à aucune course à cette date. (Skblzz1 (discuter) 6 décembre 2017 à 20:11 (CET))[répondre]
Colles : nouvelles séries
Trois Français, un Belge, un Monégasque et un Québécois : six pilotes francophones vont débuter la saison F1 2018. Quand et grâce à qui la langue française a-t-elle été aussi bien représentée en début de saison pour la dernière fois ? — Arcyon(Causons z'en)7 décembre 2017 à 18:01 (CET)[répondre]
Dans le même esprit : une équipe de football de "première division" qui sponsorise une équipe de Formule 1 de "promotion d'honneur" (c'est méchant, mais c'est devenu vrai...) Youri Caine (discuter) 8 décembre 2017 à 18:29 (CET)[répondre]
Une très facile: Fils d’un des politiciens les plus influents de mon pays, j’ai un jour impressionné celui qui fut plus tard l’une des plus grandes stars de son époque (pilote qui copia d’ailleurs le design de mon casque pour créer le sien). Qui suis-je? Et qui ai-je inspiré?--Bounè rodzo[viens batailler]7 décembre 2017 à 23:17 (CET)[répondre]
Bien que n'ayant pas la réponse, il est amusant de noter que le quadruple champion des rallyes Italien et industriel du pain Arnaldo Cavallari est à l'origine du... plus grand panini du monde en 1998 (4 km 381) :-) (aparté) (Skblzz1 (discuter) 8 décembre 2017 à 20:33 (CET))[répondre]
Il ne s'agit sûrement pas en effet de Formule 1, car ses coéquipiers successifs Johnny Ceccotto, Pierluigi Martini et Stefan Johansson, Elio de Angelis, Johnny Dumfries, Satoru Nakajima et Gerhard Berger n'ont pas été à ma connaissance champions du monde. Et je ne parle pas de Damon Hill qui était son coéquipier lors de la foutue saison 1994 et qui certes été titré mais deux ans plus tard. Jmex(♫) 8 décembre 2017 à 22:02 (CET) Je crois avoir trouvé ! L'illustre néerlandais Peter de Bruijn qui a relégué Senna à la 2e place du championnat du monde de karting en 1980. J'ai bon ? Je crois que GGir a bon aussi, car Senna avait fini 2e également en 1979 derrière le Koene en question Jmex(♫)8 décembre 2017 à 22:09 (CET)[répondre]
Nous sommes 5 champions du monde de Formule 1, mais notre nom est également célèbre dans cette discipline pour une raison étrangère à nos performances de pilotes. Laquelle, et qui sommes-nous ? — Arcyon(Causons z'en) 11 décembre 2017 à 11:52 (CET). Un indice : bien d'autres pilotes que nous se sont aussi rendus célèbres pour cette même raison, mais ils ne sont pas champions du monde, eux. — Arcyon(Causons z'en)11 décembre 2017 à 13:29 (CET)[répondre]
Cette écurie de Formule 1 a participé à 30 saisons du championnat du onde. Pourtant, le nom sous lequel on l'appelle couramment n'est apparu qu'à 7 reprises dans la dénomination officielle de l'écurie. Kissé ? — Arcyon(Causons z'en)11 décembre 2017 à 16:47 (CET)[répondre]
Quelle écurie, qui à l'époque venait de faire une très belle entrée en Formule 1, doit construire une nouvelle monoplace au bout de seulement 10 courses en raison d'un problème judiciaire avec une autre écurie ? Quelles sont ces écuries et quel est ce conflit ? Docteur DocC'est grave docteur ?11 décembre 2017 à 16:56 (CET)[répondre]
Arrows a pompé allègrement la monoplace Shadow lors du départ de la quasi-totalité du staff (le modèle FA1 est une copie de sa Shadow DN9 et doit être remplacé par la A1 après la perte du procès intenté par Don Nichols) [Faut pas me chercher sur Arrows non plus...] Youri Caine (discuter) 11 décembre 2017 à 17:02 (CET).[répondre]
Cette histoire m'en rappelle une autre - dans les rallyes dits 'de régularité' (à vitesses imposées), les concurrents roulant trop vite attendaient un certain temps avant de franchir la ligne d'arrivée pour ne pas etre pénalisés. (Rallye de Saint-Sébastien, Coupe d'or (cf Marcel Viollette) nb je me suis toujours demandé s'il avait un lien avec Marcel Violet de la même époque, mais il semble bien finalement que non - coincidence !! ( voir Les Belles Histoires de l'oncle Paul)(Skblzz1 (discuter) 11 décembre 2017 à 21:46 (CET))[répondre]
Arf je vois toujours pas, mais ça me dit quelque chose... Peut être en 1954, il avait plu toute la course ? Ou la première édition en 1923, où la règle de la distance minimale avait permis à beaucoup de ralentir ? Je suis quasi certain que ce n'est pas récemment, car il y a la règle du temps maximal dont Toyota a été victime. F123 (discuter), le 12 décembre 2017 à 17:43 (CET)[répondre]
. Je m’en rappelle, à cette époque c’était diffusé sur Canal + et Motors TV en intégralité. Et mon père m’avait réveiller à 8h du mat le weekend pour que je puisse voir. C’était diffisé pendant vingt minutes en claire. Peugeot n’a pas gagné cetté annee là, mais une deuxième place pour un retour, c’est pas mal. Et ques qu’elle étaient belle les voitures en 2007 !! Sebring12Hrs (discuter) 16 décembre 2017 à 15:34 (CET)[répondre]
C'est sûrement la Pesca 01 avec Christophe Tinseau. Pour les épreuves, je n'en ai aucune idée même si ça doit probablement être une en LMS. F123 (discuter), le 11 décembre 2017 à 21:33 (CET)[répondre]
Bounè rodzo : Mais si bravo, jamais une essence, qui plus est une LMP2, n’avait remportée une course devant deux Audi et une Peugeot ! Un doublé avec le Dyson Racing dont la page ne demande qu’à être étoffée. J’amène un peu d’endurance dans cette contrée, je suis bien incapable de répondre à toutes vos colles de F1. Sebring12Hrs (discuter) 12 décembre 2017 à 01:37 (CET)[répondre]
Effectivement, j’avais créé la page... Quand je parlais LMS, c'était pour tous les championnats LMS, j’avais zappé que l'ELMS s'appelait LMS, au temps pour moi. F123 (discuter), le 12 décembre 2017 à 17:46 (CET)[répondre]
Personne n'ayant trouvé (6 jours quand même) voilà la réponse : en 1953, il y avait deux voitures engagées avec ce même numéro, deux 4CV avec des équipages différents. Elles ont abandonné au bout de 14 et 35 tours. — Arcyon(Causons z'en)17 décembre 2017 à 11:08 (CET)[répondre]
Certes, mais qu'est-ce qui a bien pu se passer le 10 novembre pour provoquer ce pic de chez pic sur tous les portails qui font vroum ? Ce jour là, il y avait les FP1 à Interlagos donc, ce n'est à priori pas la bonne explication. Je ne vois aussi que la boucle temporelle... Jmex(♫)12 décembre 2017 à 09:47 (CET)[répondre]
Pilote français, je termine cinquième d'un Grand Prix de Formule 1 dans les années 1980, mais je ne marque pas de points car mon écurie n'avait pas prévu d'engager deux voitures pour la saison. Je suis... — Arcyon(Causons z'en)12 décembre 2017 à 10:54 (CET)[répondre]
Allez on continue ! Je suis une voiture qui gagne une course, et qui ne fait qu'une seule sortie, puis je suis ensuite déclarée illégale Jmex(♫)12 décembre 2017 à 11:46 (CET)[répondre]
Brabham ? Juste une question : si tu dis "ancienne écurie championne du monde", et si c'est "championnat constructeurs" tu pars de 1958 ou alors tu prends en compte les titres pilotes à partir de 1950 et jusqu'en 1957 ? Jmex(♫)12 décembre 2017 à 16:13 (CET)[répondre]
Une très sale pour changer : pendant plus de six mois, tout Wikipedia a cru que je participerais à une renommée course de toilettes sur roues française. Je suis ? (Skblzz1 (discuter) 12 décembre 2017 à 19:27 (CET))[répondre]
13 réponses possibles: WRC (5) en 1977, 1997, 2003, 2006 et 2009 + F1 (8) en 1958, 1961, 1964, 1976, 1981, 1994, 2007 et 2008 = 13 championnats à 1 point d'écart (pour le kart, pas de chiffres...) (Skblzz1 (discuter) 14 décembre 2017 à 20:14 (CET)).[répondre]
Colles
Un pilote de Formule 1 a déclaré avoir eu un orgasme pendant une course en voyant un de ses adversaires partir à la faute dans un Grand Prix qu'il menait. Qui a dit ça, et dans quelle occasion ? — Arcyon(Causons z'en)14 décembre 2017 à 16:11 (CET)[répondre]
allez, une autre : qu'a-ton reproché à une écurie championne du monde (pilotes) dans la première partie des années 1980, un reproche qui n'était en fait qu'un lourd soupçon, jamais sanctionné ? Et de quelle écurie s'agissait-t-il ? Jmex(♫)14 décembre 2017 à 18:29 (CET)[répondre]
Bon alors je donne la réponse : Brabham est suspecté en 1983 d'utiliser un carburant BASF avec un indice d'octane de 102 alors que le règlement le limite à 100. C'est décidément une écurie qui aura souvent flirté avec les ligne jaune (à l'époque) — Arcyon(Causons z'en)14 décembre 2017 à 19:32 (CET)[répondre]
And the winner is.... ! Petite parenthèse, vraiment, je n'ai jamais aimé Nelson Piquet. D'ailleurs vous verrez que les pages WP des saisons où il a été sacré, n'ont pas de RI comme la plupart des autres de la même époque ! Jmex(♫)14 décembre 2017 à 19:42 (CET)[répondre]
(conf édith !!!) Le temps que je rédige ça, le Doc m'a devancé ! Je disais donc : Parce qu'il gagne le Mans en 1993 avec une Jaguar XJ220C engagée dans la catégorie GT, mais qu'il est ensuite déclassé car cette voiture n'est pas aux normes imposées aux routières de mr.tout le monde, comme le stipule le règlement GT. En clair, elle est dépourvue de pot catalytique. Oui, il a manqué de pot sur ce coup là ! Jmex(♫)14 décembre 2017 à 19:25 (CET)[répondre]
non - apparté au passage - de Gaulle, qui comparait les français à des veaux, a demandé aussi à Jean Rédélé en 1964 à quoi pouvait bien servir le sport automobile. Réponse ici, d'aujourdhui même - chaud devant !! (Skblzz1 (discuter) 14 décembre 2017 à 20:56 (CET))[répondre]
Je ne sais pas si une autre monoplace a porté un nom similaire, je sais en revanche que cette monoplace a eu initialement un autre nom : RA 109 Jmex(♫)16 décembre 2017 à 17:01 (CET)[répondre]
Mais oui, j’ai bien vu que ce jeune est vraiment très bon, il a commencé en 2006 (Connew Racing Team est un de ces premiers articles) et est toujours parmi nous. En espérant qu’il reste encore un peu avec nous hein Sebring12Hrs (discuter) 16 décembre 2017 à 18:56 (CET)[répondre]
indice : ma bonne action lui permet de rafler 6 points au passage; peut-être en a-t-il d'ailleurs pleuré à chaudes larmes de reconnaissance, qui sait, en tout cas il l'aurait pu en toute sécurité :-) (Skblzz1 (discuter) 17 décembre 2017 à 11:16 (CET))[répondre]
Quel pilote de Formule 1 a fait un looping lors d’une course d’endurance, à bord de quelle voiture, et lors de quelle course ? (Mes colles ont l’air trop simple non ? je ne me rend pas compte). Sebring12Hrs (discuter) 16 décembre 2017 à 19:23 (CET)[répondre]
réponse : seule année avec un titre de Champion International de la montagne, la seconde manche étant disputée aux États-Unis à Pikes Peak (remportée par Ralph Docterman, sur Alfa Giuletta Spyder Veloce 1300) (Skblzz1 (discuter) 17 décembre 2017 à 22:23 (CET))[répondre]
Nouvelle colle, musicale cette fois ci... Au début des années 90, un chanteur connu a sorti une chanson critiquant le Dakar et ses participants. Qui est-il et quelle est la chanson en question ? F123 (discuter), le 17 décembre 2017 à 15:35 (CET)[répondre]
c'est vrai que le chanteur parle de blaireaux mais ce n'est pas le nom d'oiseau (ou plutôt d'animaux ici...) qu'on trouve dans le titre. En tout cas, je vois que tu sais ; voyons si d'autres le sauront. F123 (discuter), le 17 décembre 2017 à 16:23 (CET)[répondre]
Rolls-Royce Silver Cloud I, vous pensez immédiatement à qui ? (deux réponses)
Gabin dans "Le Gentleman d'Epsom", et de Funès -un méhariste convaincu- dans "Le Corniaud".
Rolls-Royce Silver Cloud III, vous pensez immédiatement à qui ?
Fantomas, Jean Marais place Vendôme chez le bijoutier.
Cadillac DeVille, vous pensez immédiatement à qui ?
Bourvil dans "Le Corniaud" (pour ce qui est de la Chenard et Walcker, il s'agit du "Tatoué" avec Gabin et de Funès - voir affiche italienne du film sur page ad hoc').
Descendant du Prophète, je conduis ma première voiture à 5 ans ?
Colle pour laquelle je n'ai pas la réponse ; je fais donc entièrement confiance à ceux qui répondront : en dehors de la Tyrrell P34, combien de monoplaces (à titre expérimental ou en course) ont été équipées de 6 roues ? — Arcyon(Causons z'en)26 décembre 2017 à 21:17 (CET)[répondre]
Pourquoi, il y a quelque temps, les pilotes de Formule 1 restaient-ils plutôt sobres pour le réveillon de la saint Sylvestre ; moi, je le serai moins. Bon réveillon à tous. Youri Caine (discuter) 27 décembre 2017 à 10:27 (CET)[répondre]
C'était vrai cette histoire de Cacolac ? * ? (en tout cas Mumm disparait en 2017 pour être remplacé par "a sparkling wine Chandon" (un mousseux "méthode champenoise") (Skblzz1 (discuter) 27 décembre 2017 à 20:10 (CET))[répondre]
Vu que personne n'a répondu précisément, je viens. Il y a avait à l'époque le GP d'Afrique du Sud tout début janvier, une autre époque. Pour le Champagne, l'épique est l'équivalent sportif du gorafi donc fausse info. Pour finir, bon réveillon à tous . F123 (discuter), le 27 décembre 2017 à 21:20 (CET)[répondre]
je suis, en fait et de faits (fêtes?), la pilote automobile ayant le plus vu "la vie -et la mort- en rose" - je suis ? (nota bene : ... et ne m'oubliez, pas, en France, pour les années 2000 moi-aussi !) (Skblzz1 (discuter) 3 janvier 2018 à 15:18 (CET))[répondre]
Une facile pour commencer l'année : « j'ai remporté une importante compétition de karting mais mais ma plus grande fierté est de lire le palmarès (encore très incomplet) de mon fils. Son autre parent en est également fier... enfin, je le suppose car nous sommes séparés. Je suis ? » — Arcyon(Causons z'en)4 janvier 2018 à 15:10 (CET)[répondre]
Sebring12Hrs : dire que j'attaque direct est un peu exagéré : c'est TOI qui a démarré le premier ; je ne fais qu'essayer de suivre . J'ai trouvé la vidéo d'un cascadeur qui effectue un salto arrière au-dessus d'une Formule E qui roule ; donc je pensais à quelque chose de ce genre ou bien à une "figure" lors d'un accident ou carambolage. J'en suis là. — Arcyon[Causons z'en]25 novembre 2018 à 18:30 (CET)[répondre]
Oui tu as raison en plus +, bref pour en revenir à la colle (enfin j'espère que s'en est une) je pense que tu peux continuer à chercher, tu trouvera, ou pas, mais tu es sur la bonne voie, t'en donner d'avantage reviendrait malheureusement à te donner la réponse. +Sebring12Hrs (discuter) 25 novembre 2018 à 18:44 (CET)[répondre]
Yannick Dalmas bonne réponse Arcyon37 !!!!!!!!!!!!!! Dommage F123 y était presque !!! On ne saura jamais si Arcyon37 s'est aidé ou non de ta réponse F123. Halala quelle bataille jusqu'au dernières secondes ! Sebring12Hrs (discuter) 26 novembre 2018 à 21:00 (CET)[répondre]
Ha ok je comprend ce que tu veux dire, je n'y étais plus du tout, mais enfin, il a dit McNish et toi Dalmas, et même moi, je ne savais plus lequel des deux pilotes avait décollé, avec vos réponses. Enfin merci à tous les deux d'avoir joué le jeu. Sebring12Hrs (discuter) 26 novembre 2018 à 22:14 (CET)[répondre]
Facile : Quelle fut la particularité de la victoire de Dan Gurney et A.J. Foyt aux 24 heures du Mans 1967 ? (réponse détaillée demandée ; il ne s'agit pas de la douche au champagne) — Arcyon[Causons z'en]27 novembre 2018 à 15:59 (CET)[répondre]
Arcyon37 : Je ne sais pas, première tentative : ils sont tous les deux américains, la voiture est américaine, l'écurie également. Deuxième tentative : Ils bâtent le record de distance, la barre des 5000 km est franchi pour la première fois. Sebring12Hrs (discuter) 28 novembre 2018 à 16:05 (CET)[répondre]
Sebring12Hrs : je n'ai pas vérifié ta seconde proposition (je te fais confiance), mais je pensais à la première: USA 100% avec équipage américain pour une écurie américaine, châssis américain, moteur américain, pneus américains, etc... Un grand bravo . — Arcyon[Causons z'en]28 novembre 2018 à 17:23 (CET)[répondre]
J'ai beau creuser, mais je crois qu'en 10 ans de F1, c'est la première fois que je verse une larme devant un Grand Prix... Quel final ! J'ai encore du mal à y croire mais je suis de plus en plus convaincu que Fernand reviendra en 2020 ! Paquito98 (discuter) 26 novembre 2018 à 23:27 (CET)[répondre]
Puisqu'une colle doit durer trois jours, je croise les doigts et vous demande... Qui a dit « Beaucoup de gens pensent que la Formule 1 n'est pas un sport, parce que tout le monde conduit sa voiture quand il part travailler chaque matin. Mais nous, on encaisse jusqu'à 6 G dans les virages ou durant un freinage, ce qui revient presque à être un pilote de chasse. Nous avons par conséquent à beaucoup travailler sur les muscles de nos cous » ? Jmex(♫)29 novembre 2018 à 18:51 (CET)[répondre]
Héhé ! un indice ? Pilote qui a démarré sa carrière en F1 en 2000. En disant ça, je risque de perdre le challenge des "trois jours" ! Jmex(♫)30 novembre 2018 à 20:55 (CET)[répondre]
J'ai couru 96 Grands Prix avec 14 constructeurs différents (un record) sans en remporter un seul mais j'ai collectionné 11 podiums. Qui suis-je, ou plutôt, qui étais-je ? — Arcyon[Causons z'en]3 décembre 2018 à 21:15 (CET) (mais non, ce n'est pas déjà la réponse, c'est juste ma signature )[répondre]
Un cadeau pour F123 : en exclusivité, le copain vegan de Pedro de La Rosa.
Pedro de la Rosa a beau être un AdQ complet, il ne peut traiter de tout… Ce qui me permet de poser cette colle : lors d'essais sur le circuit de Nogaro, qu'est-ce qui a contraint le pilote espagnol à s'arrêter face au PC et qui a perturbé le personnel féminin de son écurie ? À noter que l'affaire se passe avant les années 2000. F123 (discuter), le 4 décembre 2018 à 17:15 (CET)[répondre]
J'ai eu beau chercher sur le web, je n'ai trouvé aucun indice permettant d'obtenir la réponse ; je pense que F123 peut désormais vous dévoiler l'anecdote (moi, je lui cherche une jolie photo ). C08R4 8U88L35Dire et médire5 décembre 2018 à 20:24 (CET)[répondre]
D'accord Cobra, si j'ai droit à la photo, je peux dévoiler la colle. Pedro de la Rosa, au volant d'une BAR Honda, était donc en pleine séance d'essais sur le circuit de Nogaro quand un lièvre a traversé devant lui. L'animal a eu une meilleure destinée que le castor percuté par Grosjean puisqu'il est allé se trouver un gîte dans un sillon d'un bac à gravier voisin. Le pilote s'est alors arrêté aux stands devant le PC pour raconter tout ça et les commissaires sont allés évacuer le lièvre, accompagnés par le personnel féminin de l'écurie, de peur que les locaux fassent un civet de lièvre plutôt qu'un relâchage !
Je suis un très célèbre musicien, j'ai assisté à de nombreux Grand Prix à travers le monde, et j'ai été le grand ami de Damon Hill et de Jackie Stewart, notamment. Qui suis-je ? Jmex(♫)6 décembre 2018 à 13:01 (CET)[répondre]
C'est un pilote qui a couru pour quatre écuries différentes en cinq saisons de F1 dans les années 1960 et qui a obtenu son unique podium... dans son Grand Prix national en 1962. J'en ai sans doute déjà trop dit... Jmex(♫)6 décembre 2018 à 18:46 (CET)[répondre]
petit aparté : plusieurs pilotes, à travers les âges, ne sont montés sur le podium qu'en une seule occasion, pour leur GP national dont :
Eh non.... ! Ni l'un ni l'autre. Et pis, la question porte sur les sixtes, pas les fifties ! Vous gagnez le droit de revenir en 2e semaine Jmex(♫)6 décembre 2018 à 19:19 (CET)[répondre]
ce qui est curieux, Cher Cobra, c'est que le sujet dont à propos duquel que je vous propose la colle n'apparait même pas dans ta liste ! Jmex(♫)6 décembre 2018 à 19:43 (CET)[répondre]
Tu as gagné, Arcyon37 : Ma colle portait bien sur Tony Maggs. En revanche, j'ai donc raté les podiums en France 1962 et 1963, grosse erreur et mauvaise colle pour le coup ! Mille excuses amis du paddock, Jmex(♫)7 décembre 2018 à 15:10 (CET)[répondre]
C'était un engagement de Watson envers Roger Penske, le manager américain (et son sponsor de banquier) jugeant que la barbe ne correspondait pas à l'image que devait montrer un pilote professionnel... Et Watson avait donc promis à son patron qu'il se raserait en cas de victoire.--GGir (discuter) 8 décembre 2018 à 16:15 (CET)[répondre]
Nous sommes sept champions du monde de Formule 1 (inutile de nous citer dans la réponse) et nous avons en commun une caractéristique qui nous différencie de tous les autres. Laquelle ? Top chrono... — Arcyon[Causons z'en]9 décembre 2018 à 18:22 (CET)[répondre]
Tss tss ! Encore une bonne réponse, GGir, mais encore pas celle à laquelle je pensais. Les nationalités des pilotes n'entrent pas en ligne de compte. Un indice : les pilotes concernés ont tous plusieurs titres à leur actif, sans quoi il leur aurait été matériellement impossible de rentrer dans ce groupe. — Arcyon[Causons z'en]9 décembre 2018 à 19:51 (CET)[répondre]
ce serait de n'avoir jamais gagné une course prestigieuse (je sais pas moi, Monaco par exemple), ou au contraire de compter chacun un grand nombre de victoires dans un GP donné ? Jmex(♫)9 décembre 2018 à 20:28 (CET)[répondre]
Non. Je ne pensais pas que c'était si tordu. Indice : ces sept champions du monde ont plusieurs « mercis » à adresser ; tous les autres n'en ont qu'un seul dans ce domaine. — Arcyon[Causons z'en]10 décembre 2018 à 08:38 (CET)[répondre]
La seule chose qui distingue Hamilton (ainsi que Stewart et Fittipaldi) des autres, c’est qu’il n’a été champion du monde qu’avec un motoriste (Mercedes, respectivement Ford). C’est ça, des champions du monde avec plusieurs écuries et motoristes?--Bounè rodzo[viens batailler]10 décembre 2018 à 10:03 (CET)[répondre]
Bravo Bounè rodzo. C'est bien ça : Fangio, Piquet, Prost, Schumacher, Brabham, Graham Hill et Lauda sont les seuls à avoir conquis leurs titres avec plusieurs motoristes. Les autres n'ont « usé » qu'une seule marque de moteur. Bravo aussi à F123 et GGir dont les réponses étaient aussi exactes — Arcyon[Causons z'en]10 décembre 2018 à 10:17 (CET)[répondre]
À la suivante
NonMerci Arcyon37. J’en ai une autre pour toi (les autres, ne l’aidez pas tout de suite ). Nous sommes cinq champions du monde de Formule 1 (inutile de nous citer dans la réponse) et nous avons en commun une caractéristique qui nous différencie de tous les autres. Laquelle ? --Bounè rodzo[viens batailler]10 décembre 2018 à 10:28 (CET)[répondre]
Autre proposition sans conviction, mais c'est pour faire avancer le schilimi... schimili... schilimili... truc : obtenir un titre lors du dernier Grand Prix d'une saison. — Arcyon[Causons z'en]10 décembre 2018 à 17:43 (CET)[répondre]
Une idée comme ça : ils sont tous britishs ? Ou tous sujets de sa Majesté la Reine ? Tu dis cinq, tu dis "plusieurs fois titrés", alors... ben... Brabham, G.Hill, Clark, Stewart, Hamilton. Ais-je ainsi gagné le schilimi... schimili... schilimili ? Jmex(♫)10 décembre 2018 à 18:06 (CET)[répondre]
Ah bon alors.... du coup, puisque tu parles d'un virage sarthois comme indice, je pense pour ma part aux vainqueurs des Indy 500, soit les champions du monde de F1 Jim Clark, Graham Hill, Emerson Fittipaldi, Mario Andretti et Jacques Villeneuve. J'ai bon, chef ? Jmex(♫)11 décembre 2018 à 18:45 (CET)[répondre]
SI ce n'est ni Dunlop, ni Michelin, c'est à perdre son latin par rapport à tes indices. Donc, si Cobra brûle, Arcyon flambe et a décroché la timbale ! J'ai bon dans ma déduction, là ? Jmex(♫)12 décembre 2018 à 21:48 (CET)[répondre]
J’en compte 4 qui ont été champion avec Michelin (Schekter, Piquet 2x, Lauda, Alonso 2x). C’est un peu plus tordu que ça. N’oubliez pas non plus les premiers indices Mais vous êtes sur la voie.--Bounè rodzo[viens batailler]12 décembre 2018 à 23:05 (CET)[répondre]
Le manufacturier de pneumatiques quitte la F1 après le titre conquis par un de ces pilotes ? (Continental après 1955, Englebert après 1958, Dunlop après 1969, Firestone après 1972, Michelin après 1984) C08R4 8U88L35Dire et médire15 décembre 2018 à 21:51 (CET)[répondre]
Je ne pense pas que ça soit ça, Dunlop était toujours là en 70 et Firestone était toujours là en 73... Par contre il y a peut-être un lien entre Dunlop et Le Mans, je pense à la courbe Dunlop... mais je n'arrive pas à faire un lien avec les champions.--GGir (discuter) 15 décembre 2018 à 23:59 (CET)[répondre]
Je retouche alors : Le manufacturier de pneumatiques ne gagne plus de titre après celui conquis par un de ces pilotes ? (Continental après 1955 et Fangio, Englebert après 1958 et Hawthorn, Dunlop après 1969 et Clark, Firestone après 1972 et Fittipaldi, Michelin après 2006 et Alonso, Bridgestone après 2010 et Vettel). -- C08R4 8U88L35Dire et médire16 décembre 2018 à 16:16 (CET)[répondre]
Je pourrais dire que ça me gonfle, mais ce n'est pas vrai : c'est juste pour faire un mauvais jeu de mots. En tout cas, si Bounè rodzo a choisi de faire monter la pression, c'est réussi. Pour ma part, je suis crevé et tant pis si on se dé-carcasse et qu'à force de ne pas trouver, on se fait chambrer. — Arcyon[Causons z'en]16 décembre 2018 à 16:26 (CET)[répondre]
La colle du dessus n'avançant pas, je vous en propose une autre avant Noël : un écart de 0.050 s (soit le bout du museau) entre les deux premiers sur la ligne d'arrivée et la première victoire de celui a qui gardé son museau devant ? Quelle course, quels pilotes ?, et aussi, comment en sont-ils arrivés là ? Jmex(♫)21 décembre 2018 à 13:16 (CET)[répondre]
Bravo, gagné !! J'ai revu ça commenté par James Hunt et Gordon Murray, et ça vaut vraiment son pesant de cacahuètes ! Prost a course gagnée avant d'avoir carrément le feu au cul à 5 tours de l'arrivée. A ce stade, Keke est encore loin d'Elio, mais il remonte, remonte, et se retrouve dans ses échappements sur les derniers virages. A la dernière courbe, il déboite... mais la Lotus garde un hyper mince avantage sur la ligne d'arrivée qui arrive juste derrière. Voilà, des colles avec réponse rapide, ça revigore ! Jmex(♫)21 décembre 2018 à 13:45 (CET)[répondre]
Peut-être le stand McLaren à la fin du Grand Prix du Japon 1988 lorsque Senna a franchi la ligne en tête mais a été disqualifié après son accrochage avec Prost. En même temps, ça me semble trop simple . — Arcyon[Causons z'en]21 décembre 2018 à 17:00 (CET)[répondre]
Raté Cobra (à moins que je n'ai pas saisi ton indice musical), raté Arcyon ! Ah et sinon, petite erreur dans ma colle (mais je vous aide) : pas en l'espace de 20 secondes, mais très exactement de 39 secondes Jmex(♫)21 décembre 2018 à 18:08 (CET)[répondre]
Quel point commun relie Niki Lauda et Jean-Pierre Jabouille ? soyez sympas : ne regardez pas l'historique de la apge : la réponse se trouvait dans une première version de cette colle — Arcyon[Causons z'en]23 décembre 2018 à 11:36 (CET)[répondre]
GGir : c'est vrai mais ils ne sont pas les seuls (Gérard Larrousse pour n'en citer qu'un). Là, il s'agit d'un point commun qu'ils sont les seuls à partager et qu'ils ont acquis au cours de leur carrière de pilote F1 (je suis trop bon). — Arcyon[Causons z'en]23 décembre 2018 à 15:01 (CET)[répondre]
Allez une autre, assez facile : qui bousille tout seul une victoire dans la fin du dernier tour, alors qu'il a encore une minute d'avance ? Jmex(♫)2 janvier 2019 à 18:58 (CET)[répondre]
Pour rester sur le circuit de l'île Notre Dame, que fait Jean Alesi une fois passée la ligne d'arrivée, quand il gagne la seule course de sa carrière ? Jmex(♫)2 janvier 2019 à 21:14 (CET)[répondre]
Fait. Allez encore une autre : quel est le dernier GP à ce jour où l'écart entre les premiers a été conservé à l'abaissement d'un drapeau rouge, et utilisé après la reprise de la course pour donner le vainqueur et son avance par rapport au second, tandis que le troisième n'était pas celui qui avait franchi la ligne d'arrivée... en troisième position et a été détourné alors qu'il se dirigeait vers le podium ? Jmex(♫)3 janvier 2019 à 17:57 (CET)[répondre]
GP Japon 1994 : victoire de Hill, 2e place pour Schumi, Mansell franchit la ligne en 3e position après avoir doublé Alesi dans le dernier tour mais au temps additionné des 2 manches c'est bien Alesi qui est 3e ? Je n'ai pas vu l'arrivée au parc fermé et la montée vers le podium — Arcyon[Causons z'en]3 janvier 2019 à 18:44 (CET)[répondre]
Encore gagné ! Bravo Arcyon ! Et tu sais quoi ? J'y étais, à Suzuka cette année-là. La bagarre Mansell-Alesi à la sortie du double gauche et dans les S juste derrière, c'était vraiment quelque chose ! Ils avaient aussi rendu hommage à Ayrton Senna, 5 mois après sa mort, avec un hélicoptère peint aux couleurs de son casque qui était venu se poser sur la grille de départ, sa soeur Viviane et une émouvante cérémonie.... Jmex(♫)3 janvier 2019 à 19:17 (CET)[répondre]
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