Discussion Projet:Catholicisme/Archive 14

Information

Bonjour,

Pour info : Discussion:Attentat de Notre-Dame de Paris#Titre de la page (second débat...).

Ne donnez pas votre avis ci-dessous mais sur la page dont le lien est donné ci-dessus, afin de centraliser les débats.

Cordialement,

--Éric Messel ^(Déposer un message) 26 mars 2020 à 22:13 (CET)

Les ordres religieux de confessions catholiques

Bonjour,

S'agissant de l'article Liste d'instances dirigeantes des confessions chrétiennes, je trouve regrettable, en définitive, d'avoir supprimé les tableaux permettant d'identifier les chefs religieux des ordres catholiques, tels que le supérieur actuel de l'Ordre des Prémontrés. Quel est son titre, comment s'appelle-t-il, en fonction depuis quand ? Ce sont des informations manquantes aujourd'hui.

Cordialement. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 28 mars 2020 à 18:02 (CET)

Bonjour Sergio1006. Ben non, ces informations (titre, nom, en fonction depuis quand ?) ont toute leur place dans l'article Ordre des Prémontrés. De même, la mention du dirigeant (titre, nom, en fonction depuis quand ?) de toutes les grandes instances religieuses de confessions chrétiennes est justifiée dans tous les articles relatifs à ces instances. Donc aucune perte. Cordialement, Salsero35 ^☎ 28 mars 2020 à 18:07 (CET)

Je ne suis pas d'accord, rien n'empêche d'avoir une synthèse à disposition, qui permet d'avoir sous les yeux les différents chefs religieux en fonction des ordres respectifs... Cdlt. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 28 mars 2020 à 18:11 (CET)

Il y a une chose primordiale qui l'empêche : si une source solide le fait, alors ce tableau a sa place, sinon, il ne l'a pas. Cdlt, Salsero35 ^☎ 28 mars 2020 à 18:15 (CET)

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Les articles Compagnie des prêtres de Saint-Sulpice et Compagnie des Prêtres de Saint-Sulpice sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Compagnie des prêtres de Saint-Sulpice et Compagnie des Prêtres de Saint-Sulpice » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Compagnie des prêtres de Saint-Sulpice et Compagnie des Prêtres de Saint-Sulpice. Message déposé par Webfil (discuter) le 31 mars 2020 à 17:22 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Louis IX

Une anecdote basée sur l'article Louis IX a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Armand Jean du Plessis de Richelieu

Une anecdote basée sur l'article Armand Jean du Plessis de Richelieu a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jeanne d'Arc

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Maison natale de Jeanne d'Arc

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Liste de saints patrons

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paray-le-monial:Sacré-Coeur ,Basilique ,Visitation Ste Marguerite-Marie

Apparitions du Sacré-Coeur à Ste Marguerite-Marie Alacoque dans la chapelle du couvent de la Visitation;lieu de pélerinages et de sessions d'été — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB10:890D:4900:749C:25A4:EF40:D8F7 (discuter), le 4 avril 2020 à 10:26 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jacques Fesch

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jean le Baptiste

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Thérèse de Lisieux

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jean le Baptiste

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jean le Baptiste

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Óscar Romero

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Titre pour les évêques - archevêques de Vienne

Bonjour,
Je travaille actuellement sur l'archidiocèse de Vienne (Dauphiné/Isère/France). Mettant à jour la liste, les catégories, etc. Je me rends compte que le titre actuel Liste des archevêques de Vienne (Isère) ne rendait pas compte de l'existence des évêques, puis des évêques métropolitains puis enfin des archevêques de Vienne.
Est-ce que le titre ne devrait pas, selon les usages, être « Liste des évêques puis archevêques de Vienne » ? Pour la parenthèse, doit-on privilégier la région (Viennois), la province (Dauphiné), le département (Isère, alors que l'archidiocèse a été supprimé en 1790) ou le pays (France, pour ne pas faire la confusion avec l'Autriche).
Merci pour vos avis. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 23 avril 2020 à 14:42 (CEST)

Hello B-noa (d · c · b), il y a quelques années avec Ydb2 nous avions décidés d'uniformiser tous les titres de ces listesà savoir une utilisation de Liste des évêques et archevêques de...; pour les parenthèses je serais plutôt d'avis d'utiliser le département qui parle plus à tout le monde en terme de lisibilité. Je reste ouvert à la discussion. Olivier LPB (discuter) 23 avril 2020 à 17:52 (CEST)

Bonjour,

J'hésitais en effet sur le titre, « Liste des évêques et archevêques de Vienne » me convient. L'association au département ne me semble pas pertinent en l'état, surtout que le diocèse a été supprimé avant la période révolutionnaire et peut être moins parlant pour l'ensemble des lecteurs francophones et autres.

J'étais partie pour reprendre la catégorisation à une association province historique (Viennois ou Dauphiné comme pour la première catégorie créé), mais le seul autre cas correspondant est Liste des évêques de Valence avec la mention des pays pour les deux. Sur la version allemande, ils ont fait le choix d'indiquer le nom des villes dans la langue locale, idem pour Vienne. Pour la version anglaise, il n'existe que la liste pour l'Autriche, celle-ci se trouvant dans l'article de l'archidiocèse.

Pour ces différentes raisons, j'aurai donc tendance à opter Liste des évêques et archevêques de Vienne (France).

--AlpYnement vôtre, B-noa (d) 24 avril 2020 à 09:16 (CEST)

Liste des évêques et archevêques de Vienne (France) me semble en effet être le plus pertinent et le plus simple. --Ydb2 (discuter) 24 avril 2020 à 11:13 (CEST)

Merci pour ton retour, si d'ici le début de semaine prochaine personne il n'y pas d'autres avis, je modifierai en ce sens. Bon week-end ! --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 24 avril 2020 à 11:36 (CEST)

Favorable pour ma part à indiquer (France) et non (Isère) : plus signifiant pour les francophones non français (d'ailleurs, tous les français savent-ils où se trouve l'Isère ?), et la France est plus pérenne que le département de l'Isère. C'est mon avis et je le partage. Gérard (discuter) 24 avril 2020 à 12:47 (CEST)

Pas d'opposition pour France, c'était surtout le fait de nommer une ancienne province dans le titre que je n'approuvai pas (du fait de la convention des titres). Olivier LPB (discuter) 24 avril 2020 à 16:06 (CEST)

Bonjour,

L'ajout de l'ancienne province Dauphiné était surtout de calquer la catégorie qui avait été créée dès 2009. C'est après coup, à voir ici le nom du pays, là le département, là la province, que j'ai préféré prendre des avis afin d'apporter une certain cohérence. Merci pour vos retour, je me lance cet aprèm ou demain dans la correction et l'uniformisation. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 26 avril 2020 à 10:15 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Thérèse d'Avila

Une anecdote basée sur l'article Thérèse d'Avila a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 26 avril 2020 à 10:47, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Boîte à Perrette

Une anecdote basée sur l'article Boîte à Perrette a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Avertissement suppression « Calvaires et croix de Rombach-le-Franc »

Bonjour,

L’article « Calvaires et croix de Rombach-le-Franc » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 30 avril 2020 à 23:30 (CEST)

Avertissement suppression « Claude-Louise de Longwy »

Bonjour,

L’article « Claude-Louise de Longwy ^(page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 1 mai 2020 à 20:12 (CEST)

Avertissement suppression « Croix et calvaires de Lièpvre »

Bonjour,

L’article « Croix et calvaires de Lièpvre » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 3 mai 2020 à 23:37 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Étienne Noël

Une anecdote basée sur l'article Étienne Noël a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Couleur liturgique

Une anecdote basée sur l'article Couleur liturgique a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Avertissement suppression « Liste de professeurs et d'aumôniers du collège Stanislas de Paris »

Bonjour,

L’article « Liste de professeurs et d'aumôniers du collège Stanislas de Paris » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 13 mai 2020 à 21:08 (CEST)

Recherce de photos sur Notre-Dame de France (Paris)

bonjour,
Je souhaiterai faire un article sur la statue monumentale « Notre-Dame de France » (voici un article) près de Paris, dans le Val d'Oise. Je suis à la recherche de photos sur cette statue. Est-ce que quelqu'un en connaît de déjà présentes sur commons ? ou est-ce que quelqu'un pourrait en mettre en ligne (voir aller en faire) ? afin d'illustrer ce futur article ? Merci de votre aide. Cdt, --Bergil06 (discuter) 17 mai 2020 à 20:22 (CEST)

Bonjour Bergil,

C'est une très bonne idée d'article, j'y avais d'ailleurs déjà pensé, mais je te laisse la main.

La statue est l'œuvre du sculpteur Roger de Villiers, et forgée par Raymond Subes.

Il y a des photos sur http://www.expositions-universelles.fr/1937-exposition-internationale-pavillon-pontifical.html

A ma connaissance il n'y en a pas sur Commons.

Merci, Bien cordialement, Kertraon ^Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 25 mai 2020 à 10:02 (CEST)

Bonjour Kertraon , Merci à toi et pour ces infos. Peter17 a mis des photos sur commons:Category:Statue de Notre-Dame de France (Baillet-en-France), je vais essayer de faire un article sous peu. Cdt, --Bergil06 (discuter) 25 mai 2020 à 10:35 (CEST)

Bonjour  Kertraon, Peter17 et FERNANDES Gilbert : attention par contre. Son auteur Roger de Villiers n'est pas encore mort depuis 70 ans (ce sera en 2028), les photos pourraient tomber sous le copyright ? Olivier LPB (discuter) 26 mai 2020 à 09:37 (CEST)

Bonjour Olivier, oui, mais comme il ne s'agit pas d'un architecte, les photos où l'œuvre sculptée n'est pas l'objet unique peuvent figurer. Merci, Bien cordialement, Kertraon ^Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 26 mai 2020 à 09:49 (CEST)

@Kertraon Il faudrait dans ce cas que le sujet ne soit qu'une petite partie de la photo et non le sujet principal, lire Commons:De minimis. (Je suis le premier à le regretter). Olivier LPB (discuter) 26 mai 2020 à 12:19 (CEST)

Rebonjour Olivier, oui, tout-à-fait. Bien cordialement, Kertraon ^Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 26 mai 2020 à 12:21 (CEST)

Bonjour , j'ai mis en ligne l'article Statue de Notre-Dame de France (Baillet-en-France), je vous laisse faire la relecture.

Merci à Peter17 pour les photos.

Cdt, --Bergil06 (discuter) 27 mai 2020 à 17:08 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Geneviève de Paris

Une anecdote basée sur l'article Geneviève de Paris a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 18 mai 2020 à 03:17, sans bot flag)

Les articles Victor et Corona , Victor de Damas et Couronne (martyre chrétienne) sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Victor et Corona , Victor de Damas et Couronne (martyre chrétienne) » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Victor et Corona et Victor de Damas et Couronne (martyre chrétienne). Message déposé par Majella1851 (discuter) le 26 mai 2020 à 23:31 (CEST)

Composition actuelle du Collège cardinalice

(je déplace cette discussion venant de ma PDD ici étant donné que ce sujet concerne tout le monde et plusieurs pages)

Bonjour,

le débat sur la méthode que j’ai eu avec OlivierLPB est une chose, l’essentiel (l’enrichissement des pages Wikipédia) en est une autre, le problème n’étant pas personnel et les deux étant bien séparés. Olivier LPB nous dit « Je confirme avoir une volonté pour la précision ». Moi aussi, ça tombe bien. Il ajoute « Merci aux nouveaux contributeurs, désolé si au premier abord j'ai un peu de mordant ». J’avais compris depuis longtemps, et quand il y en a deux qui ont du mordant, ça mord … Mais avançons. « N’hésitez pas à parler de vos projets de refonte en page de discussion, afin de demander les avis des anciens, ils seront ravis d'être pris en considération au lieu d'être invités à rester sagement au placard ». C’est ce que je fais, le sujet en valant cette fois le coup. Je me permets d’inclure dans cette discussion l’autre gardien du Temple (pardon : ancien ...) du fruit de ma réflexion : j’ai nommé Ydb2.

Lorsque, dans l’article Composition actuelle du Collège cardinalice, a été mis en place le tableau sur les origines géographiques par pays, j’ai trouvé cela moyennement pertinent, sauf pour les Italiens, les chiffres des autres pays étant faibles et variant finalement peu à court et moyen terme. J’ai donc introduit le tableau par continent qui, c’est vrai, a été conservé sans problème.

Cependant, à la réflexion, on arrive à un tableau avec plein de chiffres, et d’un consistoire à l’autre il y a finalement peu de changements. D’autre part, à moment donné, on devra éliminer des colonnes, car il y en aura trop. Sur quels critères ?

Je vous propose une solution simple, avec un tableau plus ramassé. Ce qui est intéressant, c’est de dégager les tendances de fond, à savoir par exemple la volonté de François de plus diversifier le collège. Ce recul permet aussi de relativiser certaines situations et de nuancer certaines observations (vous verrez). Pour cela, il me semble que conserver uniquement la composition du collège aux dates d’élection des papes ayant nommé des cardinaux électeurs encore vivants, du dernier consistoire et de la dernière variation, me semble suffire. Dans le cas actuel, on aurait le 16/10/1978, le 19/06/2005, le 13/03/2013, le 05/10/2019 et le 12/05/2020. Cela permet de dégager les évolutions sous ces pontificats, et actuellement, ce qui me semble être le but fondamental des tableaux.

Pour le reste, je ne vois pas l’utilité de garder la rubrique « « composition du collège à la suite du dernier consistoire », tout ce qui y est indiqué étant présent par ailleurs de manière actualisée. Je pense plus particulièrement à la liste des papes et aux religieux. Vous allez me dire que dans ce cas il faudrait aussi mettre à jour les deux tableaux ci-dessus à chaque fois qu’il y a un changement. Certes, mais cela concernait finalement une date et un ou deux chiffres. Jouable.

Je peux vous proposer une maquette si vous le souhaitez (si je n’ai pas de veto), mais uniquement dans ce cas, car ça va me demander du travail et je suis un petit contributeur qui maîtrise mal certaines techniques. Pour les mêmes raisons, il faudrait que des mains expertes le reprennent pour corriger des erreurs.

Qu’en pensez-vous ?

Cordialement. --Sumenol (discuter) 26 mai 2020 à 10:20 (CEST)

Bonjour, @Ydb2 et @Sumenol vous devez faire erreur (je n'ai pas forcément tout compris de votre message) mais il est actuellement retenu : la composition actuelle du collège (avec les stats au dernier consistoire), et la composition figée à chaque conclave, la composition elle-même du dernier consistoire n'a pas forcement d’intérêt à mon sens à part de constater des décès. Olivier LPB (discuter) 27 mai 2020 à 14:33 (CEST)

Avertissement suppression « Association totus tuus »

Bonjour,

L’article « Association totus tuus ^(page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 27 mai 2020 à 19:28 (CEST)

Le M de Marie sur la France

bonjour,

J'ai noté que l'on retrouve régulièrement sur le net et dans quelques publications, la notion d'un "M" sur la France en positionnant les 5 grandes apparitions mariales en France au XIX^e siècle (Lourdes, Pontmain, Paris, Pellevoisin et La Salette). C'est certes une interprétation très "personnelle" (de certains catholiques) dirons nous, mais est-ce un thème qui pourrait faire l'objet d'un article sur WP ? D'autant qu'un certains nombre de fidèles s'amusent à parcourir ces sites de pèlerinage, dans l'ordre, afin de "symboliquement" retracer ce M. Serait-ce recevable d'après les règles du site ? à quel titre ? (usage répandu, notoriété de fait ... ) ? Que pourrait-on y mettre dedans ? Je m'interroge sur la question, et demande l'avis de personnes plus expérimentées, ou tout simplement de la communauté. Merci de vos retours.
Cdt, --Bergil06 (discuter) 27 mai 2020 à 20:45 (CEST)

Bonjour FERNANDES Gilbert (d · c · b), ce serait recevable si on arrive à trouver des sources centrées secondaires espacées. Ces dernières nous donnerait ainsi le contenu a y mettre (il faut être vigilant sur le sourçage soigneux sinon il sera vite supprimé. Olivier LPB (discuter) 28 mai 2020 à 09:31 (CEST)

Oui, c'est bien ce qui m'inquiète (etre vigilent sur le contenu). Tu veux dire plutot des articles de journaux (pour les sources) ? --Bergil06 (discuter) 28 mai 2020 à 09:42 (CEST)

Oui, ce qui est quasi inexistant : qq articles locaux centré sur des gens partant en vélo faire ce M, mais rien sur le M lui-même. Olivier LPB (discuter) 28 mai 2020 à 10:22 (CEST)

Ben oui, en dehors de trouver des gens qui le font, je pense que l'on ne trouvera pas grand chose d'autre. Car que trouver d'autre ? est-ce que cela vaut un article ? --Bergil06 (discuter) 28 mai 2020 à 21:48 (CEST)

Recherche photos sur le sanctuaire de Pellevoisin

bonjour,
En vu de compléter l'article sur Notre-Dame de Pellevoisin, je recherche des photographie sur le sanctuaire de Pellevoisin, voir aussi sur l'église paroissiale, le dossier sur commons commons:Category:Our Lady of Pellevoisin étant très pauvre sur le sujet. Si vous en avez et accèptez de les verser dans le commons, merci à vous.
Cdt, --Bergil06 (discuter) 29 mai 2020 à 15:44 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Lanterne des morts de Saint-Pierre-d'Oléron

Une anecdote basée sur l'article Lanterne des morts de Saint-Pierre-d'Oléron a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 29 mai 2020 à 15:46, sans bot flag)

Mgr or not Mgr - Infobox Prélat catholique

Bonjour, des ips ajoutent régulièrement sur l'infobox (comme moi je le faisais lors de mes premières contributions sur Wikipédia) des M^gr dans prédécesseurs/successeurs. Afin d'uniformiser le tout, pour vous faut il le mettre systématiquement (mais donc des éminences et autres ?) ou non. Je ne parle pas ici des paramètres de consécrateur/ordinants... qui eux sont différents. Olivier LPB (discuter) 6 mai 2020 à 16:37 (CEST)je n'ai pour ma part pas de préférences sur la question mis à part que je voudrais que cela soit tranché afin de préserver une harmonie de l'infobox Olivier LPB (discuter) 7 mai 2020 à 15:17 (CEST)

Pour ma part, je n'y suis pas très favorable, car de plus en plus on utilise l'infobox Biographie2, qui fait appel aux paramètres de Wikidata, et qui n'affiche pas de M^gr... (sans compter que ça fait encore des caractères de plus dans des cases qui ne sont pas très grandes). --Ydb2 (discuter) 7 mai 2020 à 15:45 (CEST)

D'autres avis ?  Kertraon, Heddryin, TED, Speltdecca, Manacore et Sergio1006 : ? Olivier LPB (discuter) 19 mai 2020 à 17:20 (CEST)

Il n’y a pas de modification où l’apposition de la signature est simultanée de l’apposition des liens vers les pages utilisateurs, donc il n’y a pas de notification.

Puisque, à ma connaissance :

1. le titre d’un article d’évêque ne contient pas « monseigneur » ;
2. l’infobox d’un évêque ne commence pas par « monseigneur » ;
3. le prédécesseur et le successeur d’un évêque sont, à priori, évêques ;
4. on ne rajoute en général pas M. devant un homme laïc ;

il me paraît logique de ne pas avoir M^gr dans les infoboxs.

— Sernin SC _(discussion) 19 mai 2020 à 18:15 (CEST)

Je repose la notif vu que cela n'avait pas fonctionné selon Sernin  Kertraon, Heddryin, TED, Manacore, Sergio1006 et Speltdecca : Olivier LPB (discuter) 25 mai 2020 à 08:55 (CEST)

Je notifie aussi  Cheep, Pierrot Lunaire et 185.163.223.186 : étant donné leurs contributions à ce sujet sur Paul VI Olivier LPB (discuter) 25 mai 2020 à 08:56 (CEST)

Si on met le titre M^gr dans les infobox, il faudra aussi mettre Mr et M^me, et surtout Général, Colonel, P^r, Maître, Chanoine etc. C’est sans fin, et certainement pas ce qu'on veut. A titre d’information, il faut noter que l'on dit aussi M^gr aux protonotaires apostoliques qui ne sont pas évêques. En conclusion, je suis contre l'ajout de M^gr. --Pierrot Lunaire (discuter) 25 mai 2020 à 09:09 (CEST)

Bonjour, merci pour la notif,

Il n'est normal que la première n'ait pas fonctionné puisqu'il n'y avait pas la signature. Il faut notif ET signature au cours de la même modification pour que cela fonctionne.

Sur le fond, je suis également d'avis de ne pas mettre Mgr en infobox.

Merci, Bien cordialement, Kertraon ^Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 25 mai 2020 à 09:36 (CEST)

j'ajoute le fruit de la discussion dans la page de discussion. Olivier LPB (discuter) 29 mai 2020 à 18:25 (CEST)

Merci Olivier LPB pour ce sondage qui confirme notre usage wp, lequel me paraît assez consensuel et surtout fort bien argumenté. L'ip "monseigneurisante" ressemble quelque peu à un ancien contributeur qui se signalait par cette manie. Cdt, Manacore (discuter) 30 mai 2020 à 10:52 (CEST)

Avertissement suppression « Bruno Bonnet-Eymard »

Bonjour,

L’article « Bruno Bonnet-Eymard ^(page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 29 mai 2020 à 23:30 (CEST)

Avertissement suppression « Christianitas »

Bonjour,

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Chris a liege (discuter) 31 mai 2020 à 23:12 (CEST)

Avertissement suppression « Cours Charlier »

Bonjour,

L’article « Cours Charlier ^(page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 1 juin 2020 à 21:32 (CEST)

Avertissement suppression « Portail:Théologie »

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Olivier LPB (discuter) 2 juin 2020 à 12:32 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Expulsion des congrégations (1880)

Une anecdote basée sur l'article Expulsion des congrégations (1880) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Avertissement suppression « Le Forum catholique »

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Chris a liege (discuter) 6 juin 2020 à 21:38 (CEST)

Avertissement suppression « Amalek (rappeur) »

Bonjour,

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Lebrouillard ^demander audience 12 juin 2020 à 15:10 (CEST)

Contestation de label pour M^gr Forcade

Tout est dans le titre ; vous pouvez participer au débat là-bas : Discussion:Théodore-Augustin Forcade, --Le Silure (discuter) 14 juin 2020 à 21:08 (CEST)

Avertissement suppression « Emmanuel Pisani »

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Lebrouillard ^demander audience 17 juin 2020 à 16:04 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Institut Stanislas (Cannes)

Une anecdote basée sur l'article Institut Stanislas (Cannes) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Identification d'un personnage sur un vitrail

Bonjour. Cette religieuse figurant sur un vitrail de l'église de La Cavalerie est-elle identifiable ? Merci d'avance. Père Igor (discuter) 20 juin 2020 à 15:15 (CEST)

 Père Igor : Oui, c'est l'apparition du Sacré-Cœur à sainte Marguerite-Marie Alacoque. C'est une représentation assez classique. --Majella1851 (discuter) 30 juin 2020 à 07:58 (CEST)

 Majella1851 : merci pour l'identification. Père Igor (discuter) 30 juin 2020 à 11:46 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Institut Stanislas (Cannes)

Une anecdote basée sur l'article Institut Stanislas (Cannes) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Recherche de photos pour un article

bonjour,
Je souhaiterai reprendre et compléter les articles Église Notre-Dame-de-Grâces de Cotignac et Monastère Saint-Joseph du Bessillon qui ont besoin de mise à jour. Mais pour illustrer l'article, je note qu'il y a très peu de photos disponibles dans Wikidata. (2 pour ND de Grâces et 1 seule pour St Joseph). Je sollicite des contributeurs, s'ils avaient des photos illustrant ces 2 lieux, s'ils voulaient bien les déposer dans Wikidata (dans les dossiers respectifs), cela permettrait d'égailler l'article final. Merci à vous ! Cdt, --Bergil06 (discuter) 3 juillet 2020 à 21:19 (CEST)

Avertissement suppression « Liste des curés de la paroisse de Bourg-la-Reine »

Bonjour,

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Lebrouillard ^demander audience 10 juillet 2020 à 15:44 (CEST)

modifs récentes sur Cavaliers de l'Apocalypse

Bonjour le portail, la page est dans ma LdS et pas mal d'edits d'une IP ces derniers jours dont je ne sais pas trop quoi penser. Si un(e) ou deux d'entre vous peuvent jeter un coup d’œil, ce serait top --ManuRoquette 🌍 ^(Discutons !) 13 juillet 2020 à 18:40 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Escurial

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Identification d'une apparition mariale sur un vitrail

Vitrail dans l'église de Saint-Firmin (Hautes-Alpes).

bonjour,
Dans la banque de photo de Wikidata, il y a une photo représentant une apparition mariale, mais sans préciser laquelle. J'ai émis l'hypothèse que cela pourrait etre l'apparition de Notre-Dame de Gietrzwałd, en 1877 (Pologne). (c'est moi qui ait fait cette hypothèse par déduction. Mais le contributeur (Fr.Latreille) n'a indiqué que le nom de l'église lorsqu'il a posé la photo, pas le sujet. Si quelques internautes pouvaient confirmer ou apporter une réponse éclairée. Merci d'avance !
Cdt, --Bergil06 (discuter) 3 juillet 2020 à 21:24 (CEST)

Euh ... Lourdes, c'est trop simple ? Gérard (discuter) 3 juillet 2020 à 21:29 (CEST)

Il y a bien une sorte de grotte, mais la Vierge est trop basse, il y a trop de voyantes, et un ange. Cela ne semble pas coller avec la représentation habituelle.... --Bergil06 (discuter) 3 juillet 2020 à 21:54 (CEST)

Qui sait si toutes les trois sont des voyantes, ce qui n'a rien d'évident vu leur attitude ? Bernadette était accompagnée de deux amies lors de la première apparition Gérard (discuter) 4 juillet 2020 à 09:16 (CEST)

@FERNANDES Gilbert et @Gérard : dans les Hautes-Alpes, il y a les apparitions mariales du Laus. TED 3 juillet 2020 à 22:14 (CEST)

Faire une hypothèse sur ce sujet est périlleux car l'iconographie chrétienne est avant tout symbolique (les représentations d'une apparition mariale sur un vitrail n'échappent pas à cette tradition qui privilégie le symbolique à la représentation réaliste ou proche de la réalité historique). Donc, sauf si une archive précise que le commanditaire de ce vitrail a exigé une apparition mariale spécifique, ou si un historien de l'art chrétien a identifié l'apparition mariale sur ce vitrail, aucun wikipédien n'est habilité à le faire. Cdlt, Salsero35 ^☎ 4 juillet 2020 à 13:44 (CEST)

Bonjour Salsero35 et TED , Oui, il y a les apparitions du Laus (très nombreuses), mais la scène sur le vitrail, ne semble me représenter aucune "apparition connue" tel que décrite par la voyante ou par les chroniqueurs de l'époque (à ma connaissance). Oui, je te rejoins Salsero35, l'artiste a pu représenter la scène dans une version "personnelle", donc difficile à "identifier", ce que j'espérais, en faisant cette demande ici, c'est que quelqu'un y reconnaisse une "représentation classique" (traditionnelle) d'une apparition mariale peu connue du public (et que je ne connais, ou reconnais, pas). A défaut d'éléments de preuves rigoureux, il sera difficile d'être sur de savoir quelle scène est représenté ici. J'espère juste que dans la communauté, nous trouverons quelqu'un qui a une piste, ou des éléments, sérieux. Sinon, l'incertitude demeurera. Cdt, --Bergil06 (discuter) 4 juillet 2020 à 15:35 (CEST)

Pour moi, il s'agit de l'apparition de Notre Dame de Lourdes, avec Bernadette et deux compagnes, le gave devant elles avec la grotte et la Vierge en prière habillée de blanc avec une ceinture bleue. On voit assez couramment des images ou vitraux avec la grotte représentée plus basse et presque qu'à terre. Quand aux anges, c'est une vue de l'artiste que l'on rencontre parfois. Notre-Dame de Gietrzwałd; ce n'est pas possible du tout, elle apparaît dans un arbre à deux jeunes filles, elle porte une robe blanche et une manteau bleu et n'a pas de voile. --Majella1851 (discuter) 3 août 2020 à 22:44 (CEST)

Merci Majella1851 , pour cette explication qui me semble « la plus probable et rationnelle » en effet. Je vais la noter comme « hypothèse probable », car, comme le disait Salsero35, a défaut d'une « note de bas de page sur le vitrail », difficile d'être sûr. Si le visuel de la Vierge semble assez classique pour Notre-Dame de Lourdes, le reste me semble en effet faire assez preuve de « créativité » !. Je ne sais pas si d'autres contributeurs auraient d'autres pistes, indices ? Cdt, --Bergil06 (discuter) 4 août 2020 à 09:16 (CEST)

Avertissement suppression « Missions étrangères de Paris (revue) »

Bonjour,

L’article « Missions étrangères de Paris (revue) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 16 juillet 2020 à 20:18 (CEST)

L'admissibilité de l'article Grand Dieu, nous te bénissons est à prouver

Bonjour,

Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Grand Dieu, nous te bénissons ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article sur la page de discussion de celui-ci.

Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression au plus tard un an après la mise en place du bandeau. -- JR (disc) 4 août 2020 à 07:43 (CEST)

L'article Jean Guérin (donné) est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Jean Guérin (donné) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean Guérin (donné)/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 10 août 2020 à 23:20 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Cathédrale Notre-Dame de Strasbourg

Une anecdote basée sur l'article Cathédrale Notre-Dame de Strasbourg a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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L'article Avortement au Vatican est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Avortement au Vatican » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Avortement au Vatican/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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l'Escogriffe (✉·✎) 5 septembre 2020 à 23:37 (CEST)