السلام عليكم، استوقفتني فقرة رسائل الماجستر هُنا وذلك أثناء مراجعتي للتعليقات المعلقة ضمن المهمة الحالية لفريق سوات.
هل نحذف مثل هذه الفقرات من مقالات الأحياء أم نبقيها؟ وأيضًا هل وارد أن تُوثق كل مقالة صغيرة وكبيرة يحررها شخصية المقالة مثل هُنا؟ تحياتي NANöR (نقاش) 09:19، 25 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
في الغالب الأعم تحذف كون لا فائدة موسوعية منها، ولكنها تبقى في حالة وحيدة هي لو كان الشخص الذي حصل على الماجستير ملحوظاً بذدة في مجاله، مثلاً حصل عل جائزة نوبل. Michel Bakni (نقاش) 10:49، 25 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
مرحبًا ◀ NANöR أعتقد ان تُحذف مباشرة لأن ويكيبيديا ليست دليلًا جامعيًا والاشراف على رسائل الدكتوراه قد يُمكن ذكره إن كانت الأطروحة ذات ملحوظية في تاريخ العلوم (كانت فاتحة لاكتشاف مهم أو دراسة استعان بها الأقران...) أما الماجستير فلا أرى لها ملحوظية تحياتي عادل امباركراسلني15:34، 25 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
بحسب المقالة المستشهد بها من المهم ذكر رسائل ماجستير أو دكتوراة موضوعها هو موضوع المقالة وليس شيئًا هامشيًا، أو لا فائدة فيه. وهي في الأغلب من أوثق المصادر عن موضوع المقالة، وهي أوثق من مجرد مقالات في مجلات مطبوعة أو مواقع إنترنت. حبيشان (نقاش) 07:33، 2 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
مرحبًا @حبيشان: شكرًا للانتباه بأن الشخصية هو موضوع رسائل البحث وليس المشرف عليها. لكن جميعها مذكورة من دون مصادر، ومن ناحية ثانية تذكر بالتفصيل اسماء صاحب الرسالة والمشرفين في متن المقالة نفسها. تحياتي --NANöR (نقاش) 15:13، 3 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.
إنشاء صفحة للطفل ريان
السلام عليكم
كنت افكر اليوم في انشاء صفحة جديدة للطفل المغربي ريان الذي توفي إلى رحمة الله تعالى بالإمس. في الحقيقة ما دعاني لطرح هذا الموضوع هو ان قصة هذا الطفل اصبحت ملحوظة بشكل لا يدع مجال للشك. وخصوصا بعد تقديم التعازي لأسرته من ملوك ورؤساء دول وحتى اندية كرة قدم ومطربين وسياسيين وغيرهم.
بالإضافة إلى أن وسم #انقذوا_ريان قد حقق تفاعلا هائلا من ملايين الاشخاص حول العالم. لا يمكن اعتبار قصته فقاعة بسبب ان بعض الدول ومنها الأردن قد اعلنت اليوم عن مراجعة خطط الإنقاذ لمثل هذه الحالات وكيفية التعامل معها بمهنية وسرعة وهو ما يدل على أن قصة ريان قد ادت ايضا لمراجعة قدرات الدول على التعامل مع مثل هكذا حالات سقوط.
اتمنى سماع آراءكم لنقرر بعدها. Cyclone605 (نقاش) 11:09، 6 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تنوي مجموعة مستخدمي ويكيميديا الإمارات العربية المتحدة تنظيم مؤتمر «هجين» خلال هذه السنة 2022، فبعد الإعلان عن التنظيم لدى المجتمع ها نحن نتقدم إليكم لمساعدتنا في تنسيق المؤتمر بأفضل شكل. يهدف الاستبيان إلى التعرف على تطلعات المجتمع من المؤتمر (كيف ينظر إليه، التاريخ المتوقع، المحتوى، المخرجات، الأماني وغيرها). نقدر مدة الإجابة ما بين 5 إلى 10 دقيقة. بمشاركتكم في الاستبيان ستساعدوننا في الخروج بمؤتمرٍ ناجحٍ ومفيد. سوف يُغلق الاستبيان في 20 فبراير (شباط) 2022. . تجدون الاستبيان في هذا الرابط.
لذا نطلب منكم المساعدة والموافقة بنشر الإعلان سواءً في أعلى الموقع لمدة 5 أيام مثلًا و التطوع بنشر الاستبيان بالبوت على المستخدمين النشطين أو منشورات عن طريق حسابات ويكيبيديا الرسمية، نريد أن نجمع أكبر قدر ممكن من الآراء لإنجاح هذا المؤتمر الويكيبدي العربي تحياتي
مرحبًا Nehaoua، عذرًا للتعليق الآن، ولكن لم انتبه للقسم سابقًا. أرى أنَّ هناك خلل في تحديد الفئة المستهدفة من الاستبيان، كونه يجب ألا يستهدف القراء أو حتى غير النشطين من أفراد المجتمع، وربما يجب تجنب غير المهتمين أيضًا. لاحظ أنَّ الاستبيان يهدف إلى «التعرف على تطلعات المجتمع من المؤتمر (كيف ينظر إليه، التاريخ المتوقع، المحتوى، المخرجات، الأماني وغيرها)»، فكيف سنطلب هذه البنود من مستخدمين لا يعلمون أساسًا ما هو هذا المؤتمر؟ خصوصًا أنَّ هذه المرحلة لا تهدف لاستقطاب حضور أو متحدثين، وليس هدفها الإجابة عن أسئلة مثل "ما هو هذا المؤتمر؟". أرى أنَّ النشر للمؤتمرات سواءً في إعلانات الموقع أو عبر الحسابات الرسمية، يكون فقط عند فتح باب تقديم طلبات المشاركة بالمؤتمر. أما فيما يخص الاستبيان أعلاه، برأيي أنَّ الصحيح فقط هو مراسلة من شارك في مؤتمر ويكي عربية 2021، وأيضًا النشطين من أفراد المجتمع، والنشر عبر مجموعة ويكيبيديا العربية (الأمر تم فعلًا عبر رضا).
نقطة جانبية: أشكر حقًا جهودك عادل، ولكن كنت أتمنى أن أرى نشاطًا من منسقي مجموعة ويكيميديا الإمارات المذكورين هُنا أو حتى هُنا، كي يتعرف المجتمع عليهم بالميدان وداخل ويكيبيديا. تحياتي --علاءراسلني20:17، 13 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
مرحبًا ◀ علاء شكرًا لتعليقك، انعقاد ويكي عربية دوري، وأهدافه العامة منشورة، أما ماهية المؤتمر الحالي مجهولة لحد الساعة، لذا وُضع الاستبيان (أنا مستخدم فقط قُمت بالاطلاع عليه وملأته) لتحديد المواضيع التي يجب طرحها فيه، لذا هي دعوة للمجتمع العربي النشيط ليُعبر عن تطلعاته ورأيه عبر الوسائل المتاحة وأهمها إعلانات الموقع. غير ذلك، الرأي الأول والأخير لكم لما ترونه صائبًا. تحياتي عادل امباركراسلني20:33، 13 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
لا خلاف Nehaoua، ولكن إعلان الموقع لن يُساعد في الوصول إلى "المجتمع العربي النشيط"، وكذلك الأمر منشورات الحسابات الرسمية. فعليًا كنّا (وحتى الآن) نستخرج قائمة بأنشط 500 مستخدم مثلًا في ويكيبيديا العربية خلال السنة الماضية، ونرسل لهم عبر صفحات النقاش. أما عند مرحلة طبعًا الاشتراك بالمؤتمر، فيمكن نشر إعلان عام، كونه يستهدف الجميع بلا استثناء. ولاحظ أنَّ الأمر ينطبق على كل شيء، حتى مسابقات ويكيبيديا ونشاطات المجموعات الفرعية وغيرها. بانتظار مشاركة الزملاء طبعًا، كما أُحب سماع رأي الزميل FShbib، كونه ساعدني مرارًا في استخراج قوائم النشطين سابقًا. تحياتي --علاءراسلني20:41، 13 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تعليق: لو بالإمكان نشر نتائج إقامة ويكي العربية العام المنصرم؟!، بالرغم من اجتماع الأشخاص والتحدث بمواضيع مهمة إلا أنَّه لا تغييرات على مستوى الويكي للدفع للعمل على الدعوة لويكي جديدة، لا أود أن أكون سلبية في تعليقي لكن للأسف هذا هو الواقع وأتمنى تقبل مروري ومشاركتنا بالنتائج التي حصدها المجتمع من ويكي العربية 2021 للتشجيع للمبادرة بإقامة ويكي العربية 2022. --مودتي. ساندرا (ناقشني) 21:06، 13 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
شكرا ساندرا على الملاحظة القيمة، في الظروف العادية تنشر التقارير تماما خلال الحفل النهائي و هذا ما قمنا به [1]كما في 38 دقيقة فيديو يوتوب ، باقي فيديوها المؤتمر في هذه القناة لمن يرغب في متابعتها في قناة ويكي عربية المخصصة للمؤتمر، شخصيا أعتبر المحتوى المتكون من 60 فيديو من شتى المجالات مواضيع لا تخطر على بال أحد قد تجدونها هناك، تقريبا من أكبر المخرجات للمؤتمر. مع هذا وزعنا إستبيانا في آخر المؤتمر، و المعطيات جاهزة من المتوقع نشرها حين الإنتهاء من التقرير النهائي، مضت حوالي أكثر من 3 أشهر على نهاية المؤتمر و كل طلبنا من الإخوة الكرام بعض الصبر، مع الحالة الراهنة لاقينا تأخيرا في تجميع و كتابة التقرير لكنه في بابه الأخبر و سننشره مع التقرير المالي في أسرع الأحوال.
للتذكيرحول النقاش دار حول دورية المؤتمر و حول تكوين مجلس عربي للبت في تعيين على الأقل أسماء فريقين للسنتين القادمتين، كمنظمين لمؤتمر الجزائر 2021 الذي كان من المفروض تنظيمه خلال 2020 لولا كورونا بإعلان كان خلال الحفل الختامي لمؤتمر مراكش، إقترحت أن تعبر المجموعات عن رغباتها ل2022 فكان هذا النقاش[2].
الإعلان عن المجموعة أو البلد المنظم أردناه أن يكون تقليديا كل سنة عند نهاية المؤتمر، و مثلما كانت مراكش و موضوع اللغات و اللهجات في العالم العربي كان موضوع الإنفتاح نحو التوسع المعرفي تسريع إستيعاب المعرفة بالحرف العربي، مواضيع حساسة أنتجت الكثير من الحروف الرقمية لكنها ضرورية، و مهما كان الحوار و النقاش حادا فهو دليل لا إلا على وعي و رغبة في الوصول للأفضل من طرف الجميع، هذا التدافع و الجذب في الحديث ضروري و يظهر الحقائق و يكشف لنا العيوب و يدفعنا للبذل مجهود نحو الأفضل.
شكرا لتعليقاتكم جميعا بخصوص الاستبيان. ولكن نريد التوضيح بأننا نريد أن ننشر الإعلان لكي يصل إلى أكبر شريحة من المستخدمين في ويكيديبيا سواء كانوا مستخدمين نشيطين أما لا. إذ أن هدف المؤتمر هو لمناشقة مواضيع مهمة تخص الموسوعة ويمهنا معرفة رأي الجميع حتى المستخدمين غير النشطين. أما بخصوص نشر الاستبيان فيمككنا نشره فقط على أكثر 500 مستخدمين نشطين. تحياتي
جزيل الرد لك زميلة Serine Ben Brahim بانتظار النتائج مكتوبة إذ أنَّه وفقاً لتقرير اليوتيوب الذي طرحتيه أعلاه فإن الدخل كان 45 محاضرة للمؤتمر ونقاش وحصلت مخرجات لكن لم تذكر ولم تحدد ولم يوضع حيز زمني لتنفيذ شيء، ولا نتائج على الأرض بناءً على المؤتمر حتى الآن بالرغم من مرور عدة أشهر على استضافته.
وأما فيما يخص استضافة الإمارات فأشدد على عدم فعالية مجموعة مستخدمي ويكيميديا الإمارات في ويكيبيديا العربية حتى يستضيفوا المؤتمر!! لا يوجد أي تعديلات لمنسقة مجموعة مستخدمي ويكيميديا الإمارات وكذلك لهاني يكن في ويكيبيديا العربية حتى وقت كتابة هذا التعليق، أما الزميلة سيرين مرحب بك دائماً فهي حديثة العهد في المشاركة الموسوعية مما يطرح استفسار حول استضافة مجموعة المستخدمين لمؤتمر ويكي العربية !!! --مودتي. ساندرا (ناقشني) 15:10، 14 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
@صالح: لا مانع لدي شخصيًا مادام يخدم أي مبادرة نفترض فيها حسن النية، وتعقيب الزميل @علاء: محل تقدير وإحترام، ونكتفي حاليا بهذا الإرسال، حتى يُحدد موعد المؤتمر وتكون هناك دعوة عامة للمشاركة شكرا لصبركم وتفانيكم، ودمتم ذخرا للمجتمع والموسوعة وكل ما يتصل بها من المشاريع الشقيقة تحياتي --عادل امباركراسلني14:57، 15 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
متابعة الطلب
خلاصة مؤقتة: سيُنشر الإعلان لمدة خمسة أيام بدءًا من الساعة 00:00 من 16 فبراير لغاية الساعة 00:00 من 21 فبراير، وسيوزع على المستخدمين النشطين عند نشره ما لم تظهر أي ملاحظات. -- صالح (نقاش) 19:56، 13 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
مرحباً بالجميع، أتمنى لو نستطيع وضع منشور على حساباتنا الاجتماعية صادر عن مجتمع ويكيبيديا العربية تستنكر فيه الإساءة والتعدي الشخصي والغير لائق على زميلة إدارية الذي حدث البارحة، لا يجوز أن يكون هذا جزاء شخص متطوع يقوم بواجبه يجب أن يكون لنا موقف كي لا تتكرر، لا داعي لذكر التفاصيل لكي لا نعطي هذا الشخص قيمة أو نساهم في نشر ما قاله فقط نريد أن يكون لنا موقف صارم وكذلك لكي يعرف الجمهور والجهات الخارجية مقدار ما نتعرض له من إيذاء وإهانات في ويكيبيديا، ما رأيكم في فكرة المنشور؟ إبراهيـمـ✪(نقاش)17:52، 14 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
أنا لست مع المنشور، لا داعٍ لإعطاء الحدث أكبر من حجمه، ولا داعٍ لإعطاء دعاية لشخص لا قيمة له، وأصلاً لا أحد يعرف بالحدث سوى النشطين في ويكيبيديا. لماذا نمنح هؤلاء الأشخاص دعاية مجانية؟--فيصل (راسلني)17:58، 14 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تصرفات كهذه الموجهة ضد متطوعين هي نكرة و تبرهن على مدى صعوبة العمل التطوعي وقد يمس أمن وأمان المتطوع، الأدوات موجودة داخل الموسوعة و تضمن المساهمات في أريحية و حرية، لكن خارج الموسوعة نقع في الفراغ و نواجه محدودية السياسات التي يتوقف مجالها في حدود المشاريع. خصوصا إن كان من السهل التعرف عليه خارج الموسوعة في التواصل.
مرت علي تجربة صعبة السنة الماضية و أحسست بالخطر فعلا، إن إفشاء القضية للخارج له من السلبيات أـكثر مما يراد منه من ردع للإعتداءات بالقذف أو التحرش أو غير ذلك من أساليب التضييق والضغط المعنوي لفرض الراي عنوة. من تجربتي مهما كان الرد لن يكون هناك تراجع بل ردة فعل لما لا نهاية. مستخدم:Bachounda/وقع 10:50، 15 فبراير 2022 (ت ع م)
لا أتفق: نشر الموضوع رسمياً على صفحات ويكيبيديا سينشر دعاية سلبية وسيجلب متابعين أكثر لشخص ليس معروفاً، أتفق مع رأي الزميلين فيصل وميشيل، وأفضل ابقاء الموضوع في ميدان الإداريين (الإدارة) وعدم نشره في جميع الميادين حتى. --مودتي. ساندرا (ناقشني) 20:20، 14 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تعليق: الحدث الجلل الذي وقع هو احتمال توررط اداري في دعم المسيء وليس الاساءة في حد ذاتها لأننا أن طالعنا شبكات التواصل الاجتماعي سنجد مئات الاساءات للمجتمع ولمستخدمين نشطين وحتى حملات تشويه واسعة النطاق، وقد حدث لأحد المتطوعين OTRS أن قامت حملة واسعة مسيئة له وللموسوعة، وكما تفضل الزملاء ذكر الحادثة منفردة دعاية سلبية للمهاجم، وارى بدلا من ذلك ان نشكل فريقا يدرس الموضوع بأكثر شمولية ومحاولة إيجاد حلول للرد على مثل هكذا تصرفات بما يليق بمكانة الموسوعة تحياتي --عادل امباركراسلني06:53، 15 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تعليق: أرى أن الأمر تم تضخيمه ولا داعي لإصدار بيان أو ما إلى ذلك، كون الأخ اقر هُنا، الواجب معرفة من هو هذا المدير - إن وجد - وتحييده من صلاحياته فقط. 🙂 Abdullah h1نقاش11:22، 15 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
خلاصة:لم يتم. شكرًا إبراهيم على المقترح، وشكرًا للزملاء على التعليق بآرائهم. والخلاصة عدم نشر أية بيانات خارج ويكيبيديا بهذا الشأن. والموضوع منتهي هنا، أما الموضوع المطروح في صفحة ميدان الإدارة فيجب البت فيه. أكرر شكري للجميع. --Dr-Taher (نقاش) 04:04، 16 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.
اعتذار لمجتمع ويكيبيديا AR
مرحبا مجتمع ويكيبيديا AR، نمى إلي بعض الإرهاصات بأن المُجتمع لديه إشكال تجاه بعض التصرفات وردود الأفعال التي بدرت مني أثناء رحلتي الويكيبيدية، وبُناء عليه أود ان اعتذر عن ما بدر مني من أخطاء تجاه البعض، وأنا كذلك عفوت عن كل من أخطأ في حقي، ولله الأمر من بعد ومن قبل ويومئذ يفرح المؤمنون.
نحن فريق عمل ورشة يوم ويكيبيديا السابع عشر (NANöR،Nehaoua، دنيا، Ajwaan)، يُسعدنا أنَّ نُعلن لمجتمع ويكيبيديا أننا سنُعيد عمل الورشة ليوم ويكيبيديا الثامن عشر وهذه المرة سيكون العمل من خلال عدة ورشات تشمل المشاريع الشقيقة ويكيميديا كومنز، ويكي مصدر، ويكي بيانات بالإضافة إلى ورشات ويكيبيديا. سنبدأ بالتحضير للورشات بأقرب وقت خلال هذا الشهر. ونرغب بطرح الفكرة للمجتمع لِمن لديه أي اقتراح حول الورشة. أطيب التَّحيَّات. --Ajwaanراسلني20:54، 5 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
مرحباً شيماء،
يعطيكم ألف عافية أولاً.
أتمنى أن يُوجه المستحدمون الجدد نحو مهام محددة ليتعلموا فيها التحرير، فتكون الفائدة عملية إلى جانب القواعد النظرية، مثلاً:
صيانة مقدمة مقالة ما
إضافة قالب ما لعدد من المقالات
إنشاء جدول ي مقالة ما
صيانة قسم الوصلات الخارجية
ترتيب قوالب الأشرطة السفلى في المقالات.
هذه المسائل بسيطة ويكون لها فائدة تعليمية عظيمة.
أرجو أيضاً إدخال محاضرة عن الأخطاء اللغوية الشائعة في الكتابة. وأيضاً توجيه المستخدمين الجدد نحو صفحات الورش حيث سنعرض بشكل متزامن مع يوم ويكيبيديا العربية مجموعة من المهمات: تعريب صور أو صيانة وصلات ... إلخ
أهلًا ◀ Michel Bakni، سيحاول الفريق العمل هذا العام بشكل موسع أكثر والتحضير لجلسات تدرييبة وتوضيحية لنغطي جوانب تتعلق بالأمور غير التحريرية أيضًا في المقالة. مثلما ذكرتَ فقد يكون القوالب أوالوصلات ...إلخ.
فيما يتعلق بالوسائط فتعريب الصور سيكون جزء من ورشة كومنز التي نخطط لها مع التطرق للرخص والبرامج والقوالب في كومنز وويكيبيديا العربية.
You are humbly invited to participate in the Wiki Loves Folklore 2022 an international photography contest organized on Wikimedia Commons to document folklore and intangible cultural heritage from different regions, including, folk creative activities and many more. It is held every year from the 1st till the 28th of February.
You can help in enriching the folklore documentation on Commons from your region by taking photos, audios, videos, and submitting them in this commons contest.
You can also organize a local contest in your country and support us in translating the project pages to help us spread the word in your native language.
Feel free to contact us on our project Talk page if you need any assistance.
الجدول الزمني متاح في ميتاويكي. تمتد فترة التصويت من 7 آذار\مارس حتى 21 من الشهر نفسه. ستتاح لجميع الناخبين المؤهلين فرصة دعم أو معارضة اعتماد إرشادات الإنفاذ، ومشاركة الأسباب. لمزيد من المعلومات، طالع صفحة معلومات التصويت.
قدم العديد من المشاركين من جميع أنحاء الحركة مدخلات قيمة في هذه المحادثات المستمرة. يقدم فريق مدونة قواعد السلوك وفريق استراتيجية الحركة والحوكمة الشكر الجزيل للجنة الصياغة وأعضاء المجتمع على مساهماتهم في هذه العملية.
مع التحية
فريق استراتيجية الحركة والحوكمة\مؤسسة ويكيميديا
--Mervat (WMF) (نقاش) 22:34، 5 فبراير 2022 (ت ع م)
يدعم فريق تنمية المجتمع في مؤسسة ويكيميديا تأسيس فريق عمل لتطوير القيادة، حيث سيكون فريقاً عالمياً بقيادة المجتمع. الهدف من هذا الفريق هو تقديم المشورة بخصوص أعمال تطوير القيادة.
بخصوص الألقاب التشريفية في صفحات الملوك والرؤساء والأشراف
مرحباً جميعاً،
خضت نقاشاً مع الزميل @Cyclone605: حول وضع الألقاب التشريفية للملوك والحكام في مطلع المقالة، ويبدو أنه لا يوجد هناك نص واضح بهذا الخصوص.
سأوضح وجهة نظري، وأتمنى أن يحصل نقاش حول الفكرة ولنصل لخلاصة ملائمة.
أولاً، الخلاف ليس حول جواز استعمال المصطلحات التشريفية مثل جلالة الملك وصاحب السعادة وأمير المؤمنين وغيرها، بل حول ذكرها في الجملة الأولى في مطلع المقالة.
ثانياً، في كل الموسوعات، وليس فقط في ويكيبيديا بلغاتها المختلفة، لو كان لمادة المقالة ألقاب تشريفية، فهي توضع في قسم مستقل وتُشرح بالتفصيل وتبين دلالتها التاريخية والثقافية والدينية .. إلخ، انظر مثلاً: صفحة إليزابيث الأولى في الموسوعة البريطانية، طبعاً يُستثنى من ذلك حالات خاصة عندما يكون اللقب جزءاً من الاسم، مثلاً صفحة إليزابيث الثانية في الموسوعة البريطانية، تذكر في المطلع: Elizabeth II, by the Grace of God, of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and of her other realms and territories Queen, Head of the Commonwealth, Defender of the Faith، وهذا هو اسم الملكة كاملاً وليس لقبها، أما لقبها فهو طويل جداً وهو يتضمن مقاطع مثل: Her Majesty The Queen وغير ذلك وهو يكافئ صاحب الجلالة وأمير المؤمنين في لغتنا، طبعاً نلاحظ أنه لم يذكر في الموسوعة البريطانية ولن يُذكر في أي موسوعة كون وضعه يجعل المادة غير موسوعية.
لتفهم الفرق بين الاثنين، لو حصل أحدهم على مرتبة فارس مثلاً في بريطانيا، فهو يحصل على لقب: Knight Commander or Knight Grand Cross of the Order of the British Empire، أما كلمة سير، فتصبح جزءاً من اسمه، مثلاً أليكس فيرغسون مدرب مانشستر السابق، اسمه الرسمي اليوم هو السير أليكس فيرغسون، وكلمى سير جزء من اسم الشخص بعد حصوله على المرتبة. مثلاً ستجد وثائقي اسمه Sir Alex Ferguson: Never Give In، وتمثال اسمه Sir Alex Ferguson statue، ولو استدعي لمحكمة، فسيخاطبه القاضي: سير أليكس فيرغسون، أما لقب الفارس فلا أحد يستعمله، وطبعاً لم يذكر في الموسوعة البريطانية] كونه لقب تفخيم، في حين ذكر سير أليكس في المطلع.
ثالثاً، مسألة الألقاب تدخلنا في حيز التفخيم والتباهي، ومرة أخرى أنا لست ضد وضع الألقاب وتوثيقها وشرحها، ولكن يلزم ذكرها في مكانها الصحيح، وهو ليس مطلع المقالة، فلو كان هناك ألقاب حملها الشخص في حياته فتُذكر في قسم مخصص وتُشرح بالتفصيل، أما استعمالها خارج هذا القسم فيلزم تبرريه.
رابعاً، هذه الألقاب ترتبط بفترة حكم الملك أو الوزير أو الرئيس، وقد تتغير لو حصل انقلاب عسكري أو لو سلم اللقب لمن بعده أو ما في حكم ذلك، فهذه جزء من عمله وليست جزء من شخصه، هل نقول مثلاً في مطلع المقالة: مدرب برشلونة تشافي هيرنانديز أو حائز جائزة نوبل للأدب نجيب محفوظ؟ أو عميد الأدب العربي طه حسين؟ أو الجنرال الرئيس شارل ديغول؟ أو الرسول الأعظم محمد بن عبد الله؟
خامساً، الموسوعة تقف على مسافة واحدة من الجميع، بمعنى سواء كانت المادة لملك أو لرئيس أو لعبد فقير، فيلزم أن تكون بنية المقدمة نفسها.
أخيراً، المسألة بحاجة لنقاش موسع مبني على آراء عقلانية، وعلينا أن ننظر كيف تدار الأمور في الموسوعات العالمية، يعني كيف تعالج الموسوعات هذه المسألة، ثم نسأل لماذا عالجوها هكذا ونطبق ما يناسبنا منها وما يتفق مع العقل والمنطق. Michel Bakni (نقاش) 16:17، 11 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
◀ Michel Bakni هناك فرق بين عبارة عميد الأدب العربي وبين ألقاب الملوك، الأولى وصف أدبي غير رسمي والثانية تكون في أغلب الأحيان أوصاف رسمية حكومية، لكنها أيضًا تخص هذا البلد الذي به الملك أو الملكة وبقية العالم ومشروع موسوعة محايدة ليست حكومية لا يجب بالضرورة أن تضع هذه الألقاب في مقدمة المقالة. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:33، 11 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
المعيار ببساطة: جزء من الاسم الرسمي > يُضاف في المطلع | لقب تشريفي > في قسم مخصص. سواء كان ملك أو لاعب كرة قدم، فلكل مجموعة معجبين ومتابعين وألقاب خاصة بها. Michel Bakni (نقاش) 16:38، 11 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تعليق: مرحبًا بالزملاء، بخصوص السوابق التشريفية نحنُ في ويكيبيديا العربية نستخدم السوابق التشريفية بشكل خاطئ بصراحة، مثلاً السوابق التشريفية تُستخدم "مرة واحدة فقط" وذلك وفقًا لإرشاد دليل الأسلوب حيثُ يذكر الآتي: «يمكن ذكر الألقاب العلمية مرة واحدة (كالأستاذ إذا كان أستاذ جامعة)، ولكن لا يستحسن إلحاقها بالاسم كلما ورد في المقالة. وطبعا يمكن استخدامها في الاقتباسات المباشرة.» وتم ذكر أمثلة للكلمات المماثلة مثل "صاحب السمو، الشريف، وغيرها". والمكان الأنسب لذكرها "مرة واحدة" هو صندوق المعلومات فقط، لأن الهدف من ذكر السابقة التشريفية هي "معلومة للقارئ بأن هذه كانت السابقة التشريفية له في دولته" فقط. لا داعٍ لإعادة تذكير زوار الموسوعة بالسابقة التشريفية في كل جملة، لأنها مذكورة أساسًا في صندوق المعلومات. فما هي الفائدة من "التكرار"؟ تحياتي.--فيصل (راسلني)19:00، 11 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تعليق: أن مع ذكر اللقب مرة واحدة ومن المحبذ في القسم الخاص باللقب أو في صندوق المعلومات، إلا إذا كان اللقب جزءً لا يتجزأ من الاسم، وقد لاحظت أن الألقاب تكثر في الدول التي لها حكم ملكي لكنها منعدمة في غيرها، رغم انها أيضًا جد رسمية فصاحب الجلالة يُقابله فخامة الرئيس فلما نقبل الأولى ولا نقبل الثانية نفس الأمر بسمو الأمير وصاحب السعادة وصاحب النيافة والسيد والولي وغيرها كثير، ولو تركنا الموضوع دون ضابط لتسابق الكل في إيجاد الألقاب الأكثر تمجيدًا تحياتي –عادل امباركراسلني19:39، 11 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تعليق: أتفق مع رأي الزملاء، السابقة التشريفية تُذكر مرّة واحدة فقط في صندوق المعلومات، مثلاً «صاحب السمو فلان بن فلان أو صاحب السمو الملكي» أمّا في المقالة فيكفي ذكر الاسم أو ما وزاه دون سابقة تشريفية. تحياتي --عُمر (نقاش) 19:52، 11 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تعليق: أنا أيضًا مع ذكر اللقب مرة واحدة ويُفضَّل ألّا يكون في مقدمة المقال، بل في صندق المعلومات مثلًا، ويستثنى من ذلك الألقاب التي هي جزءٌ من الاسم مثلما ذكر الزميل عادل، مثل لقب «مولاي» كما في حالة مولاي حفيظ العلمي أو «سيدي» وأسماء أخرى لها ألقابٌ من هذا القبيل. --Ala Ef (نقاش) 20:18، 11 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تعليق: تحية طيبة للزملاء الكرام، أرى أن يذكر اللقب في صندوق المعلومات (سابقة تشريفية أو لاحقة تشريفية أولقب) وأن لا يذكر مطلقا في المقالة، سواء كان حاكما أو عالما أو زعيما دينيا أو غير ذلك. ولكم مني أطيب المتمنيات. --يحيى بن علي (نقاش) 22:30، 11 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تعليق: تحية طيبة للزملاء، انا لا أرى مشكلة في ذكر الالقاب في مقدمة المقال ، ان سياسة الموسوعة لا تمنع استخدام الفاظ التفخيم أو الألقاب، ففي ويكيبيديا:دليل الأسلوب/تجنب التباهي يذكر ما يلي: (يعتمد القرار حول استخدام أي كلمة أو عبارة على الحس السليم والذوق اللغوي. فيما يلي قائمة بكلمات وعبارات كثيرًا ما تستخدم بصورة غير مقبولة. لا يعني وجود كلمة ما في هذه القائمة أنها ممنوعة في ويكيبيديا أو يجب تجنبها دائما، إنما يعني أن الكلمة يجب أن تستخدم بشكل مناسب).
لا يوجد في السياسة ما يمنع ان تكون الألقاب التشريفية سابقة للاسم في المقال، بالعكس انا أرى ان هذا فيه احترام للملك أو الأمير , فويكيبيديا ليست فقط مجرد مشروع مقالات بل هي موسوعة لها رسالة تخاطب فيها الناس بما يليق من ألقاب من باب الإحترام وليس التعظيم فمن غير المنطقي ان نخاطب رئيس دولة باسمه المجرد، اين المشكلة لو كتبنا : الملك محمد السادس العلوي؟ أو صاحب السمو الأمير الحسين بن عبدالله الثاني؟ أو السلطان هيثم بن طارق؟؟ لا أرى مشكلة أبدا في هذه الألقاب. فهذا بلا شك أفضل من نقول : هيثم بن طارق بالاسم المجرد!!!
فالملوك والرؤساء يجب ان يكون لهم نوع من الاحترام سواءا اتفقنا معهم ام اختلفنا، وحتى في وسائل الإعلام لن تجد إذاعة او قناة إعلامية تخاطب الملك باسمه المجرد فيقال في الإعلام: قام الرئيس كذا بزيارة إلى ____ أو أجرى الشيخ فلان عملية جراحية أو زار الأمير فلان بلد كذا ... الخ
ان سبب هذا النقاش هو قيامي بعد الانتهاء من تطوير مقالة محمد السادس بن الحسن بإضافة عبارة صاحب الجلالة أمير المؤمنين قبل الأسم في المقدمة وهو ما اعترض عليه ميشيل وقام بحذفه بحجة ان هذه الفاظ تفخيم ولا يجود ان تكتب قبل الاسم ولكن ارى انه لا مشكلة في كتابتها طالما ان سياسة الموسوعة تسمح بذلك. اما بخصوص استشهاد ميشيل بمقالات من ويكيبيديا الانجليزية فهذا استشهاد خاطئ فلكل موسوعة سياساتها وقوانينها فما يطبق في الموسوعة الانجليزية ليس بالضرورة ان يطبق في ويكيبيديا العربية.
اما في حال لم يوافق الزملاء على ما قلته فيجب إذن ان نقوم بما يلي:
أولا : اذا توافق الزملاء على أن الالفاظ التشريفية يجب ان تكتب في صندوق المعلومات وليس في مقدمة المقالة قبل الاسم فيجب في هذه الحالة تعديل سياسة ويكيبيديا:دليل الأسلوب/تجنب التباهي لكي تصبح كل المقالات في الموسوعة على نفس النمط. وان يذكر في السياسة المعدلة بوضوع عدم جواز كتابة الالفاظ التشريفية قبل الأسم.
ثانيا: ان أسوأ شيئ يمكن أن تراه في مقالات ويكيبيديا هو التناقض بينها. هناك العديد من المقالات المختارة في ويكيبيديا والتي كتبت فيها الالفاظ التشريفية قبل الأسم وهذه بعض منها : محمد الفاتح | نور الدين زنكي | سليم الأول | نور الدين جهانكير، فلماذا سمح في هذا المقالات ان تكون الالفاظ التشريفية سابقة للاسم؟؟؟؟ وهذه مقالات مختارة أي عبرت مرحلة المراجعة والتصويت ووافق على محتاوها العديد من الزملاء فلماذا لم يعترض على ترشيحها أحد؟ يجب إذن إصلاح كل المقالات من هذا النوع.
ولكن وبسبب أن عمليه الإصلاح هذه تبدو لي صعبة بعض الشيئ كون المقالات قد وسمت وحصل عليها توافق فالأفضل والأسهل إذن هو تعديل سياسة وإضافة عبارة كما يلي: تكتب الالفاظ التشريفية للملوك والأمراء... الخ في صندوق المعلومات ولا يجوز كتابتها في مقدمة المقال. أو : تكتب الالفاظ التشريفية للملوك والأمراء... الخ في صندوق المعلومات وجوز كتابه لقب أمير أو ملك فقط ( كلمة واحدة) قبل الاسم في المقدمة.
شكرا لكم.Cyclone605 (نقاش) 04:17، 12 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
الزميل العزيز Cyclone605 لا يجوز قراءة نصف العبارة وتتوقف، يجب أن تقرأ العبارة كاملة. بالبداية دليل الأسلوب/تجنب التباهي هذا إرشاد وليست سياسة، ولا يجوز أن تقرأ نصف العبارة وتتوقف ولا تُكمل الجملة، العبارة تذكر بشكل صريح بأن يجب استخدام اللفظ مرة واحدة، وهذا أمر قطعي، وسأذكر الفقرة كاملة: «يعتمد القرار حول استخدام أي كلمة أو عبارة على الحس السليم والذوق اللغوي. فيما يلي قائمة بكلمات وعبارات كثيرًا ما تستخدم بصورة غير مقبولة. لا يعني وجود كلمة ما في هذه القائمة أنها ممنوعة في ويكيبيديا أو يجب تجنبها دائما، إنما يعني أن الكلمة يجب أن تستخدم بشكل مناسب، مثلا، يمكن ذكر الألقاب العلمية مرة واحدة (كالأستاذ إذا كان أستاذ جامعة)، ولكن لا يستحسن إلحاقها بالاسم كلما ورد في المقالة. وطبعا يمكن استخدامها في الاقتباسات المباشرة.» الجمل التي بالخط الغليظ هي تطرح مثالاً حول الجمل التي سبقته، بالتالي استشهادك بنصف الفقرة، هذا أمر غير سليم. عمومًا، كما نرى توافق من المجتمع حول ذكر السابقة التشريفية مرة واحدة، وطبعًا بعد التوافق، سيتم تعديل هذه الفقرة بشكل بسيط حتى تعكس التوافق الحاصل هُنا، وأيضًا فهي ستُطبق على كل مقالات ويكيبيديا العربية سواء مختارة أو جيدة أو غيرها. تحياتي.--فيصل (راسلني)13:09، 12 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
مرحبا فيصل أنا لم استشهد بنصف العبارة انا وضعت الجزئية فقط التي تذكر انه لا مانع من استخدام الفاظ التشريف وبالمناسبة انا من البداية قلت ان الفاظ التشريف يجب ان تستخدم لمرة واحدة قبل الإسم ولم اقل انها يجب ان تتكرر. شكرا Cyclone605 (نقاش) 05:15، 13 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
تعليق: شكرًا أخي ميشيل على طرح الموضوع، وبعُد،
بدايةً، أتَّفِقُ مع ما طرحته وعلى ما أعرب عنه الأخوة الزملاء من آراءٍ،
كما وأتفق مع الزميل (Cyclone605) في جزئية أنه يجب تعديل السياسة لتشمل جميع المقالات المماثلة حتَّى تلك التي وُسِمَت.
وأحب أن أُنوِّه إلى أنَّ هُناك ألقابًا يكتسبها الأشخاص ويُعرفون بها ولها قصة ما. مثلًا، لُقِّبَ علي بأبي تُرابٍ، وإنَّ هذا اللقب له قصة معروفة وموثقة- أقول، مثل هذه الألقاب يجب أن تُذكر في قسمٍ خاصٍ، يُسمى على سبيل المثال (الألقاب والأسماء) فيذكر فيه جميع ألقابه وما شاكل ذلك مع القصص والأسباب المرتبطة بها، أو يُكتفى بذكر الأشهر منها في قالب المعلومات.
تعليق: أتفق مع بدء مقدمة المقالة باسم الشخص من دون أي ألقاب. في حال يملك أو تملك لقبًا وراثيًا أو مكتسبًأ، إدراج اللقب مع الاسم مرة في صندوق المعلومات ومرة في فقرة اللقب والتشريفات إن وجدت لتوضيح المعلومة.
لدي استفسار حول ألقاب الفنانين، مثلًا أم كلثوم معروفة بلقبها كوكبة الشرق أم كلثوم فهل نبدأ المقالة بهذا اللقب؟ وتبدأ أيضًا مقالة المغني إلتون جون بلقبه وهو السير إلتون جون والأمر ذاته مذكور في نسخ لغوية عديدة منها الأنكليزية والفرنسية، فهل نبقي عليه؟ تحياتي وجزيل الشكر لطرح الموضوع --NANöR (نقاش) 08:35، 13 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
مرحبًا NANöR هُناك فرق بين "اللقب" و "السابقة التشريفية"، اللقب "كوكبة الشرق" لأم كلثوم مكانه في صندوق المعلومات تحت مدخل "لقب". والسابقة التشريفية وهو "السير" أيضًا مكانه صندوق المعلومات تحت مدخل "سابقة تشريفية". تحياتي.--فيصل (راسلني)13:25، 13 يناير 2022 (ت ع م)[ردّ]
بناء على النقاش أعلاه سأقوم بتعديل النص في إرشاد تجنب التباهي:
النص القديم: «يعتمد القرار حول استخدام أي كلمة أو عبارة على الحس السليم والذوق اللغوي. فيما يلي قائمة بكلمات وعبارات كثيرًا ما تستخدم بصورة غير مقبولة. لا يعني وجود كلمة ما في هذه القائمة أنها ممنوعة في ويكيبيديا أو يجب تجنبها دائما، إنما يعني أن الكلمة يجب أن تستخدم بشكل مناسب، مثلا، يمكن ذكر الألقاب العلمية مرة واحدة (كالأستاذ إذا كان أستاذ جامعة)، ولكن لا يستحسن إلحاقها بالاسم كلما ورد في المقالة. وطبعا يمكن استخدامها في الاقتباسات المباشرة.»
النص الجديد: «يعتمد القرار حول استخدام أي كلمة أو عبارة على الحس السليم والذوق اللغوي. فيما يلي قائمة بكلمات وعبارات كثيرًا ما تستخدم بصورة غير مقبولة. لا يعني وجود كلمة ما في هذه القائمة أنها ممنوعة في ويكيبيديا أو يجب تجنبها دائما، إنما يعني أن الكلمة يجب أن تستخدم بشكل مناسب. على سبيل المثال، يجب ذكر الألقاب والسوابق التشريفية مرة واحدة إلى مرتين كحد أقصى في المقالة (كالأستاذ إذا كان أستاذ جامعة أو الأمير أو الشيخ وغيرها من الكلمات) في مقدمة المقالة أو في صندوق المعلومات، ولا يجب إلحاقها بالاسم كلما ورد في المقالة. وطبعا يمكن استخدامها في الاقتباسات المباشرة.»
شكرا فيصل على الصياغة، ولكن أرجو تعديل عبارة «ولا يجب إلحاقها بالاسم كلما ورد في المقالة» إلى «ولا يجوز إلحاقها بالاسم كلما ورد في المقالة»، لأن الأولى قد يُفهم منها أنه "ليس واجبًا إلحاقها، ولكن يجوز" بينما الثانية تعني "عدم الجواز" وهو المُراد من التغيير. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 07:54، 15 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
ويكيبيديا العبرية...... ويكيبيديا التي لا تعرف الحياد!
أهلا بكم، كلنا نعرف أهمية الحياد في ويكيبيديا، وهذا الذي يجعلها متوازنة ومستقرة جيدًا وهذا الحياد مطبق في جميع الويكيبيديات الأخرى وهو قانون لا يمكن تجاوزه، هل أنت متأكد؟! في بعض الأمور كالمعتقدات والأمور الحساسة لا يطبق الحياد بشكل مطلوب، خاصة في ويكيبيديا موجهة لشعب يريد أن يرى كل العالم كما يرى الأمور هو دون المبالة بأي قانون وباختصار ويكيبيديا العبرية التي تخالف الحياد في مسئلة القضية الفلسطينية مخالفة واضحة، أليكم بعض الأمثلة: يتم وصف فلسطين على أنها دولة (إذا أقيمت) ستكون للفلسطينيين وهي في الواقع دولة معترف بها جزئيًا، هل هذا حياد؟! أو أحمد ياسين يتم وصفه هناك على أنه (إرهابي فلسطيني والأب الروحي لمنظمة حماس الإرهابية) أحمد ياسين لم يقم بعمليات ضد إسرائيل لكنه أسس حركة حماس فلا يمكن أحتسابه كإرهابي بالكامل إذا رأينا الموضوع بعقلانية وهل هذا حياد؟! وماذا عن مقالة يحيى السنوار؟ يتم وصفه هناك (بالقاتل الوحشي، والإرهابي الملقب بجزار غزة) أليس كل هؤلاء وحتى حركة حماس مصنفون من أغلب دول العالم على أنها منظمة عادية فلما يتم وصفها هناك بالإرهابية؟! نحن في ويكيبيديا العربية ونلتزم بالحياد في هذا الموضوع فلما لا يلتزم به الإسرائيليون؟! هل هو مطبق علينا فقط؟! أم على الجميع؟ هل هذا هو العدل والمنطق الذي يجب أن يتم العمل به في كل الويكيبيديات أم هو غيره؟! إذن لما نلتزم به تجاههم؟! لما لا ننفجر ضدهم؟! لما لا نشكو ضدهم عند مؤسسة ويكيميديا حتى يعرفون هم أين يعملون وما هو الذي يجب أن يقولون! شكرًا لكم.علي العالم (نقاش) 13:22، 20 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
يجب أن نكون محايديين في كل شيء هنا عنى ذلك مصالحنا أو تضررنا حتى تعم الحقيقة هنا فيستفيد القارئ وشكرًا على كلامك الودود والجميل معي🙂.علي العالم (نقاش) 18:05، 20 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
@علي العالم:، السلام عليكم، ببساطة شديدة نحن لا يهمنا أمر ويكيبيديا العبرية، نحن لن نستطيع فهمهم لأننا ببساطة لا نتحدث العبرية جميعًا، هذا النقاش ليس مكانه هنا في ويكيبيديا العربية بل ويكيبيديا العبرية فنحن ليس لدينا سُلطة إلا على أنفسنا. --ابوزياد بن طارق (نقاش) 22:47، 22 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
خلاصة: لا علاقة للمجتمع العربي في هذا الأمر، يُمكنك نقاش هذا الموضوع في ويكيبيديا العبرية، إذا كانوا هم غير حياديون أو يزورون التاريخ، فهذا يُعبر عنهم، وكل إناء بما فيه ينضحُ. تحياتي.--فيصل (راسلني)20:48، 28 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]
هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.
